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Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #555616] Do, 31 Juli 2014 22:50 Zum nächsten Beitrag gehen
bee ist gerade offline  bee
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Hallo!

Ich habe durch Ernährungsumstellung bereits Normalgewicht erlangt, meine Gelenke und Muskeln danke es mir bei jedem Schritt (ungelogen!), meine Kondition ist allerdings wirklich schlecht (manchmal frage ich mich, ob es schlechter geht).

Sei es eine Treppe, oder zügiges Gehen oder selbst Hausarbeit- ich bin furchtbar schnell aus der Puste und muss zusätzlich zur Nase auch noch durch den Mund atmen. Oft habe ich das Gefühl, wenn ich zweimal hintereinander tief Luft hole und die Treppe hinaufsteige, geht es viel besser (aber möglicherweise ist das Einbildung?!).

Heute bin ich den 15 Minuten-Weg von der Arbeit relativ zügig gegangen, hatte schnell das Gefühl, atmetechnisch am Limit zu sein und habe den Weg dann (wenigstens) in 12 Minuten geschafft.

Zum Punkt: Ich bin Anfang September in den Bergen unterwegs und mache mir Sorgen, dass ich das aus konditionellen Gründen keine 2 Wochen durchstehe.
Daher würde ich gerne Laufen gehen, am besten gleich morgen anfangen. Jeden Tag wenn es geht, denn mir läuft ja die Zeit weg (und ich leider nicht ihr).

Ist das ratsam? Oder ist es besser, man geht nur alle zwei Tage? Und wie lange?(Regenerationspause)? Oder reicht auch zügiges Gehen generell aus?
Oder habt ihr andere Tipps, wie ich das beste rausholen kann in der verbleibenden Zeit?

Zugegebenermaßen bin ich etwas verzweifelt... ich will zwar gerne loslegen, denke aber unglaublich viel drüber nach, ob ich was falsch machen könnte, dann womöglich verletzt bin und nicht mit in die Berge kann, etc... das muss doch aufhören können? Denn so mache ich ja im Endeffekt gar nichts...

Meine Erfahrungen mit dem Joggen sind gleich null, dabei sollte mein Vater mein großes Vorbild sein. Einmal war ich (noch mit Übergewicht) im Sportverein mit einer Gruppe joggen (okay, 3 Leute im Beginnerkurs), wir haben uns nicht aufgewärmt, es hat geregnet, wir sind 1,5 Stunden gejoggt, ca. 3km waren das wohl. Währendessen hatte ich Herzstechen und Seitenstiche in Massen, wir haben aber weitergemacht (alles langsam). Ich hatte zwei Wochen so unglaubliche Schmerzen und frage mich: Ist das normal so oder war das Überforderung pur? Sie woltle in der Folgewoche 5km laufen, ich war natürlich nicht dort!

Ärztlicher Rat (der aber schon etwas zurückliegt, damals hatte ich noch Übergewicht) ist, anzufangen und nach 3 Wochen habe man eine gute Kondition aufgebaut. Ehrlich gesagt kann ich mir das kaum vorstellen, wenn ich schon nach zügigem Gehen unter Herzrasen, brennendem Hals und Atemlosigkeit leide.

Ich hoffe, ihr findet meine Fragerei nicht lächerlich und danke euch schonmal vorab!

Liebe Grüße und einen schönen Abend!
bee


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Größe: 167cm

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77,8kg ( BMI 27,9 )

1. Ziel: 79,9kg ( BMI 28,6 ) (am 12.01.2010: 79,7kg)
2. Ziel: 75kg ( BMI 26,9 ) (am 03.06.2013: 75,0kg)
3. Ziel: 70kg ( BMI 25,1 ) (am 21.09.2013: 70,0kg)
4. Ziel: 65kg ( BMI 23,3 )
5. Ziel: 62kg ( BMI 22,2 )

bisheriger Minimalwert: 65,1kg ( BMI 23,3 ) [am 02.06.2014]

Maße (09.02.2014):

Brust: 94cm [-> -9cm]
Taille: 77cm [-> -16cm]
Hüfte: 102cm [-> -12cm]

Ernährung:
3-5x am Tag,
keine Schokolade & reduzierte Masse an Süßigkeiten

Sport:

Walking, Radfahren & Gymnastik, bisher aber noch recht unregelmäßig
Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #555617 ist eine Antwort auf Beitrag #555616] Do, 31 Juli 2014 23:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Erstmal keinen panik. Auch dein Körper wächst mit seinen Anforderungen. Und wenn du ihn bis jetzt nicht gefordert hast, dann ist da auch nix. "Use it or loose it".
Und wenn du jetzt duch züges gehen aus der Puste kommt, dann reicht das auch im Moment schon als Reiz damit du besser wirst.
Wenn du z.b. erst mal 15min schnell gehst und das dann langsam aber stetig verlängerst kannst du das sicher auch mehrmals hintereinander machen. 5 mal in der Woche sollte kein Problem sein,
Lieber öfter als gleich am Anfang wenige Gewaltmärsche. Und wirklich schnell, das muss dich wirklich fordern.
Denke nach 2 Wochen dürftest du eine sehr deutliche Veränderung feststellen.
Dann bleiben noch 2 Wochen und dann kannst du mal gucken das du auch einmal in der Woche wirklich so eine länge gehst wie sie dir in Bergen bevorsteht.
Joggen vergiss man jetzt. Das würde dich jetzt nur überfordern und dazu sind 4 Wcohen auch zu kurz um da noch sinnvoll was zu hohlen. Zumal die muskläre Belastung einfach auch zu hoch ist um das täglich zu machen zu können.
Mit schnellem gehen wird das effektiver und sicherer sein


Zitat:
ich will zwar gerne loslegen, denke aber unglaublich viel drüber nach, ob ich was falsch machen könnte

Mach dir keinen Kopp, leg einfach los und höre auf deinen Körper, Wenn du echt mal mehr Regeneration brauchst merkst du das: Problematisch wird das immer nur dann wenn man gegen die Signale drübertrainiert. Z,.b. weil man so motiviert ist.


Mein Tipp: Am Wochenende in dir Harburger Berge, aber erst wenn du die erste Woche hinter dir hast Smile


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[Aktualisiert am: Do, 31 Juli 2014 23:27]

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Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #555648 ist eine Antwort auf Beitrag #555617] Sa, 02 August 2014 22:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bee ist gerade offline  bee
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Hallo osso!

Vielen Dank für deine Antwort. Ich habe das mal beherzigt, allerdings war ich jetzt gestern 30 Minuten (Weg von ner Freundin zurück) und heute 20 Minuten.

Es ist meiner Meinung nach recht komisch, ich habe das Gefühl, etwas falsch zu machen, möglicherweise habe ich aber auch noch zu wenig Wissen darüber.

Ich habe eine Pulsuhr/Herzfrequenzmessuhr mit Brustgurt, die ich aber erst heute verwendet habe. Mein Ruhepuls (manuell gemessen) liegt meist zwischen 64/min und 66/min.

Mal zu den Daten:

Gestern waren es 3,7km, ich habe 32 Minuten gebraucht, die Durchschnittgeschwindigkeit lag bei 6,94km/h. Ich habe etappenweise mal die Zeiten genommen (immer bei Geschäften oder so mal die Zeit genommen und die Distanz zwischen zwei Etappen), das war recht unterschiedlich. Ich hatte aber auch einen 3,8kg schwerer Rucksack mit, das sollte vielleicht dazu erwähnt werden.

Erste: 1,2km -> 11 Min.
Zweite: 1,4km: -> 9 Min.
Dritte: 1,1km -> 12 Min.

Der Puls nach dem Sport lag bei 148/min (auch manuell gemessen, allerdings auch, nachdem ich die 50 Stufen zu meiner Wohnung zurückgelegt habe).

Heute:

2,3km, 20 Minuten, mit Pulsuhr und Brustgurt.

Der Puls lag zwischen 130/min und 140/min, das höchste, was ich gesehen habe war 144/min.
Gefühlt ging es bei 130/min am besten, ich fand 140 aber auch echt hoch, oder ist das normal? Die Uhr zeigt dann ungefähr 74% an.

Nach dem Treppensteigen war er sogar bei knapp 160/min.

Ehrlich gesagt hätte ich gefühlt nochmal die gleiche Strecke machen können (mich hat aber auch die 140/min geschockt), man soll aber ja auch aufhören, wenn man noch kann (habe ich gehört). Stimmt das?

Und ist diese ganze Messerei/Analyse überhaupt sinnvoll? Grad kommt mir das alles sehr theoretisch vor Very Happy.
Ist das alles so normal oder mache ich was falsch? Ich gehe jetzt eben nach Gefühl, weniger nach Wissen, da ich das leider noch nicht groß habe.

Mein Freund findet, 7km/h viel zu schnell. Aber soll ich da den Weg entlangkriechen?
Und ist eine halbe Stunde nicht vielleicht doch zu viel?

Ich war nach gestern schon verunsichert und wollte heute schon gar nicht mehr hinaus Wink ("Das bringt doch eh nix!").

Liebe Grüße
bee


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1. Ziel: 79,9kg ( BMI 28,6 ) (am 12.01.2010: 79,7kg)
2. Ziel: 75kg ( BMI 26,9 ) (am 03.06.2013: 75,0kg)
3. Ziel: 70kg ( BMI 25,1 ) (am 21.09.2013: 70,0kg)
4. Ziel: 65kg ( BMI 23,3 )
5. Ziel: 62kg ( BMI 22,2 )

bisheriger Minimalwert: 65,1kg ( BMI 23,3 ) [am 02.06.2014]

Maße (09.02.2014):

Brust: 94cm [-> -9cm]
Taille: 77cm [-> -16cm]
Hüfte: 102cm [-> -12cm]

Ernährung:
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Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #555655 ist eine Antwort auf Beitrag #555648] So, 03 August 2014 10:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:
Es ist meiner Meinung nach recht komisch, ich habe das Gefühl, etwas falsch zu machen, möglicherweise habe ich aber auch noch zu wenig Wissen darüber.

Finde ich auch etwas komische, gehen ist das natürlichste der Welt. Finde jetzt nicht das man da viel Wissen drüber braucht

Zitat:
Der Puls lag zwischen 130/min und 140/min, das höchste, was ich gesehen habe war 144/min.
Gefühlt ging es bei 130/min am besten, ich fand 140 aber auch echt hoch, oder ist das normal?

Das ist sind völlig realistische Werte, Klar geht 130 besser als 140 Smile

Zitat:
Die Uhr zeigt dann ungefähr 74% an.

Das meinst 74% von einer maximalen Herzfrequenz (HFmax). Nur wir kennen deine HFmax nicht und deinen Pulsuhr auch nicht. Man kann die zwar berechnen, aber die individuellen Unterschiede können 15-20 Schläge betragen, Das ist viel zu ungenau um danach das Training zu steueren. Du spürst ja einem deutlichen Unterschied.
Pargmatisch such die mal ne Intensität, die nicht unangenehm ist, aber wo du das Gefühl hast das du dich deutlich anstrengst. Bei mir liegt die übrigens bei 135-140, du sieht also deine Werte ist zumindest nicht ungewöhnlich.

Zitat:

Nach dem Treppensteigen war er sogar bei knapp 160/min.

na und. Wenn ich mit dem Rad die Berge hoch fahre komme ich bis 180. Über 170 fast bei jedem Training.
gestern bin ich 16km Rad bei 165 gefahren. Dazu noch 3km bei 170
Das ist ein völlig normaler wert.


Zitat:
man soll aber ja auch aufhören, wenn man noch kann (habe ich gehört). Stimmt das?

Ja, das sollte zumindest der Normalfall sein. Ab und zu kann man auch mal an die Grenze gehen, aber dann auch mit der Entsprechenden Erholung und nicht so oft.

Zitat:
Und ist diese ganze Messerei/Analyse überhaupt sinnvoll? Grad kommt mir das alles sehr theoretisch vor

Wink
Ne im Ernst da du ja sehr unsicher bist, hilft es dir vielleicht deine Leistungen einzuordnen und dir unbegründete Ängste zu nehmen. Auf Dauer hilft es dir einen Leistungen zu vergleichen und wirst hoffentlich ein Gefühl dafür entwickeln, was dir gut tut und gleichzeitig zielführend ist.

Zitat:

Mein Freund findet, 7km/h viel zu schnell. Aber soll ich da den Weg entlangkriechen?
Und ist eine halbe Stunde nicht vielleicht doch zu viel?

Ich finde 7km auch sehr schnell. Aber das passt schon. Du fühlst dich dabei gut und die HF ist völlig normal.
Und jetzt auf Zwang langsamer machen, würde nur einen kleineren Trainingseffekt bedeuten
Zitat:

("Das bringt doch eh nix!").

Unsinn, was du machst passt. Du machst alles richtig. Bisschen mehr Selbstbewusstsein könntest du brauchen, aber das entwickelt sich hoffentlich durch dein Training und die Selbstwahrnehmung



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Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #556454 ist eine Antwort auf Beitrag #555655] Do, 28 August 2014 10:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
karikari ist gerade offline  karikari
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Ich würde auch eher auf Walken oder eben Wandern setzen, zumal du ja mit deiner mangelnden Kondition eh ein „Grundproblem" hat. Da jetzt gleich mit joggen/laufen anfangen, wird wohl kaum was, also geh's (sprichwörtlich) langsam an. September ist ja nun auch bald, hat sich schon was getan bei dir, also in punkto Kondition??? freu mich über Infos Smile


Ich bin sportlich und achte auf meinen Körper!
Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #559136 ist eine Antwort auf Beitrag #556454] Fr, 12 Dezember 2014 16:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bee ist gerade offline  bee
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Hallo!

Danke nochmal für eure Antworten, und sorry, dass ich mich nicht früher gemeldet hab.

Die Exkursion ist jetzt ja schon durch, die nächste steht Ende April an.

Meine Kondition hatte sich damals ja verbessert, auch wenn ich im August nur 10x Laufen war. Ich bemerkte das am Treppen steigen (schon nach etwa 4x Laufen gehen an 4 aufeinanderfolgenden Tagen), was deutlich besser ging als noch vorher.

Für die Berge hat es mir meiner Meinung nach gar nichts genützt (auch wenn ich natürlich nicht weiß, ob es ohne noch schlechter gelaufen wäre). Ich war immer die Letzte, hatte schon nach wenigen Metern bergauf den Anschluss zur Gruppe verloren.

Auf einer zweiten, kleineren Exkursion knapp eine Woche nach der ersten hab ich mir dann dummerweise eine Knieverletzung zugezogen (Ende September), vermutlich eine Außenbanddehnung, danach hab ich das Laufen gar nicht erst wieder aufgenommen. Bis dato.

Und nun steht ja die nächste Exkursion an, auf die ich bezüglich Fitness gern besser vorbereitet sein möchte. Die ist auch viel länger in „belastenden Bereichen". Die andere war nur 3 Tage in derlei Belastungsbereichen, diese hier ganze 12.

Ich frage mich nur, wo ich den Willen und die Motivation hernehmen soll (zumal ich auf gewisse Rahmenbedingungen der Tour überhaupt keine Lust habe, auf das fachliche allerdings schon). Zugenommen habe ich (vermutlich durch Hormonumstellung) leider auch wieder Sad.
Letztes Jahr ging das super mit der Abnahme, wie von selbst, denn der Wille war da.

Ich hoffe, dass ich den bald wiederfinde.


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1. Ziel: 79,9kg ( BMI 28,6 ) (am 12.01.2010: 79,7kg)
2. Ziel: 75kg ( BMI 26,9 ) (am 03.06.2013: 75,0kg)
3. Ziel: 70kg ( BMI 25,1 ) (am 21.09.2013: 70,0kg)
4. Ziel: 65kg ( BMI 23,3 )
5. Ziel: 62kg ( BMI 22,2 )

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Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #559137 ist eine Antwort auf Beitrag #559136] Fr, 12 Dezember 2014 18:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:
Ich frage mich nur, wo ich den Willen und die Motivation hernehmen soll (zumal ich auf gewisse Rahmenbedingungen der Tour überhaupt keine Lust habe, auf das fachliche allerdings schon).

Das ist natürlich in der tat schwierig für was zu trainieren, zudem man eigentlich keine Lust hat.

Zitat:
Für die Berge hat es mir meiner Meinung nach gar nichts genützt (auch wenn ich natürlich nicht weiß, ob es ohne noch schlechter gelaufen wäre)

Eben, es wäre schlechter gelaufen !Es nützt 100% was. Aber an Steigungen muss man sich auch gewöhnen, damit man ein Gefühl dafür bekommt und die Belastung auch richtig einschätzen kann


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Aw: Konditionsaufbau für Bergtour [Beitrag #559138 ist eine Antwort auf Beitrag #559137] Fr, 12 Dezember 2014 19:09 Zum vorherigen Beitrag gehen
bee ist gerade offline  bee
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Naja, ich meine jetzt nur die Rahmenbedingung, dass ich mit fast 10 anderen ein Zimmer teilen muss. Das ist leider nicht mein Fall, habe da schlechte Erfahrungen.

Wenn ich absolut keine Lust hätte (zumal es aber Pflicht ist, entweder der eine oder der andere Ort), dann würde ich kaum fast 1000€ dafür zahlen, was das mit Abstand teurere von beiden ist. Das kam dann jetzt falsch rüber.

Ja, gut, die Steigung wird das Problem gwesen sein, möglicherweise auch die dünne Luft. Ich kenn eben nur Flachland, selbst in die Harburger Berge hab ich mich (alleine) noch nicht getraut (zumal ich mich in der gesamten Ecke überhaupt nicht auskenne).


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77,8kg ( BMI 27,9 )

1. Ziel: 79,9kg ( BMI 28,6 ) (am 12.01.2010: 79,7kg)
2. Ziel: 75kg ( BMI 26,9 ) (am 03.06.2013: 75,0kg)
3. Ziel: 70kg ( BMI 25,1 ) (am 21.09.2013: 70,0kg)
4. Ziel: 65kg ( BMI 23,3 )
5. Ziel: 62kg ( BMI 22,2 )

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[Aktualisiert am: Fr, 12 Dezember 2014 19:12]

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