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Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #252140] Sa, 29 März 2008 14:42 Zum nächsten Beitrag gehen
Bergfex
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Nachdem hier immer wieder nachgefragt wird, wie und ob man an betsimmten Stellen (Gesicht/Bauch/Beine etc) gezielt abnhemen kann, (und Osso ohnehin immer erklärt, dass das gezielt nicht geht) ist mir heute die spontane Theorie gekommen, dass Muskeltraining an den Stellen, die gezielt bearbeitet werden sollen, sogar kontraproduktiv sein könnte, und zwar aus folgender Selbstbeobachtung heraus:

Ich trainiere seit Jahren durch mein Berggehen gezielt den Bereich Beine/Po/Bauch. Sowohl beim Bergauf- als auch beim Bergabgehen kommen diese Partien wirklich stark dran.

Abgenommen habe ich aber an genau diesen Stellen am wenigsten!
Am Oberkörper habe ich dagegen so stark abgenommen, dass man sogar schon die Rippen am Dekolletee zu sehen beginnt. Shocked Ich habe auch im Gesicht deutlich abgenommen, selbst der "Fetthöcker" am Nacken ist verschwunden und die Achselhöhlen verdienen den Namen "Höhlen", was einem spätestens beim Rasieren unangenehm auffällt, denn vorher war's da gut gepolstert. Very Happy

Wohlgemerkt: Ich habe jahrelang keinerlei Muskeltraining für den Oberkörper betrieben, schon gar nicht für's Gesicht oder gar den Nacken. Trotzdem habe ich dort am meisten abgenommen, (Gr.36 inzwischen)und am wenigsten da, wo ich meine Muskeln anstrenge. Und das, was dort noch immer sitzt, sind beileibe nicht nur Muskeln... Rolling Eyes


Es sieht so aus, als würde mein Körper genau da das meiste Fett abbauen, wo er jahrelang am wenigsten beansprucht wurde und da das wenigste, wo er am stärksten belastet wurde.

Was mich zu der spontanen Theorie verleitet:

Vielleicht passiert das mit Absicht? Vielleicht spart sich der Körper gerade da, wo die stärkste Beanspruchung erfolgt, das Fett am längsten auf? Damit er, falls noch stärkere "Forderungen" ans beanspruchte Muskelrevier erfolgen, noch Reserven im entsprechenden Einsatzgebiet bereitstellen kann?
Bodenständiger gesagt: "Wer weiß, ob die nicht immer noch weiter und steiler bergauf rennen will! Schnappen wir uns lieber noch bei gutem Wind das Fett von den Armen usw. - und wenn's dann hart auf hart geht greifen wir erst die nächstliegenden Deponien bei den Muskeln, die wirklich das meiste arbeiten müssen!"

Ich komme auf diesen Gedanken, weil ich ja durch mein jahrelanges forciertes Berggehen quasi ein Extrembeispiel für partiell stark beanspruchte Muskelpartien bin und dieser große Unterschied zwischen "oben" und "unten" eigentlich nicht mehr durch individuelle Veranlagung, weibliche Fettverteilung oä zu erklären ist. (V.a. hatte ich früher, als ich noch ganz schlank war, keine Disposition zur weiblichen Speckansammlung um die Oberschenkel, keinerlei "Reiterhosen" oä.)

Vielleicht würde ja ein moderates Muskeltraining über eine beschränkte Zeitspanne diesen "Fett-horten"-Effekt nicht auslösen - aber bei jahrelanger einseitiger Beanspruchung von immer denselben Muskelpartien "lernt" der Körper ja vielleicht ähnlich, wie er beim "Jojo-Effekt" lernt, dass der Grundumsatz runtergefahren werden sollte weil permanent zu wenig Nahrung kommt?



Höchststand 2001: 97 kg

Februar 2002: 94 kg
September 2002: 75 kg

Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #252155 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Sa, 29 März 2008 15:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Bergfex
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PS: Ich will damit natürlich keinesfalls ausdrücken: Bloß kein Bauch-Beine-Po-Training, wenn man genau dort abspecken will! Shocked Very Happy

Jedes Muskel- und Ausdauertraining schafft Kalorien weg, nur eine negative Kalorienbilanz hilft letztlich beim Fettabbau. Und irgendwelche Muskeln bewegt man ja nun mal immer, wenn man sich bewegt. Aber wenn man's übertreibt und immer wieder einseitig die gleiche Muskelpartie bearbeitet, kommen dort zwar Muskeln, aber es geht nicht zwangsläufig genau dort gezielt das Fett weg. (Sondern WOMÖGLICH bleibt es dort sogar gezielt.)



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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #252177 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Sa, 29 März 2008 21:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:


Vielleicht passiert das mit Absicht? Vielleicht spart sich der Körper gerade da, wo die stärkste Beanspruchung erfolgt, das Fett am längsten auf? Damit er, falls noch stärkere "Forderungen" ans beanspruchte Muskelrevier erfolgen, noch Reserven im entsprechenden Einsatzgebiet bereitstellen kann

Du wirst lachen hart mit deiner Überlegung recht, aber anders als du denkst. Eine Anpassung durch ein Fettstoffwechseltraining induziert wird ist das der Muskel "lernt" Fett zu speichern. Aber nicht im dem Fettgewebe um den Muskel herum, sonden im Muskel selbst, nämlich da wo das Fett wirklich gebaucht wird.
Wie das in Einzelnen funktioniert und um welche Mengen es da geht wiess ich aber nicht. Aber man wird es eben als Fettgewebe wahrnehmen sondern als straffer Muskel Smile


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #252213 ist eine Antwort auf Beitrag #252177] So, 30 März 2008 11:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
atax ist gerade offline  atax
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mir geht es genauso an den oberschenkeln und an den beinen habe ich bisher wenig abgenommen obwohl ich viel laufe und rad fahre Rolling Eyes vllt sollte ich anfangen und mit den armen fahren damit das andere fett weggeht Laughing unser körper ist schon seltsam Confused

GEWICHT am 01.09.2006 : 72 kg
Anfang ( hier im Forum ) : 23.09.2006
Gewicht : 68,5kg
Grösse : 1,55 m

http://www.ketoforum.de/diaet-ticker/pic/weight_loss/19539/.png


Das Glück ist das Einzige was sich verdoppelt , wenn man es teilt !!

Wenn Du spürst, dass Dir Dein Weg, den Du gehst, nicht behagt,

dann kehre nicht um oder verharre, sondern schlage einen neuen Weg ein.

Wachsen kannst Du nur im Weitergehen


Mein Fotoalbum :
http://gesuender-abnehmen.com/index.php/t/2332/1057/

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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #395856 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Mo, 30 November 2009 20:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Leider gibt es kaum Ausdauerübungen die man ohne Beine macht, man könnte Rudern, an einer Rudermaschine im Studio aber als Frau allerdings, will man ja keine breiten Schultern kriegen. Very Happy

Ansonsten fällt mir da nichts ein, außer 40 Minuten mit den armen zu wedeln. Laughing
Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #397307 ist eine Antwort auf Beitrag #395856] Di, 08 Dezember 2009 16:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rica*** ist gerade offline  Rica***
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Muskelaufbau Sport schrieb am Mo, 30 November 2009 20:44


Ansonsten fällt mir da nichts ein, außer 40 Minuten mit den armen zu wedeln. Laughing



aaaaaaaaah, Kopfkino Very Happy


Zwischenticker:

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Gesamtticker:

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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #397545 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Do, 10 Dezember 2009 10:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bodylambo ist gerade offline  bodylambo
Beiträge: 1
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Ort: Kassel
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Auch wenn ich kein Experte bin, so glaub ich doch zu 100 %, dass die Fettverteilung bei dir an dem weiblichen Körperbau und an deinem genetischen Erbe liegt und an nichts anderem. Fett legt sich im Körper nicht dort ab, wo es gebraucht wird. Im übrigen ist Fett in erster Linie "zurückgelegte Energie", die der Körper im Notfall braucht. Es ist egal, wo unser Fett liegt - es wird von dort aus angezapft, wo es grad liegt und bei Frauen sind es nun Mal die Oberschenkel. Hast du dir schon Mal Gedanken gemacht wieviel Fett du früher an deinen Oberschenkeln hattest und ob es vergleichsweise zum Oberkörper gleichmäßig abgenommen hat ?
Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398028 ist eine Antwort auf Beitrag #397545] So, 13 Dezember 2009 10:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Merix ist gerade offline  Merix
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Also wenn ich jetzt 3 mal in der woche joggen gehe ... nützt das nicht .. oder wie Rolling Eyes Laughing Shocked Razz ????

Hai bin 14 und 166 cm groß
WiEGETAG: SONNTAGS
13.12.09 : 61,5
15.12.09 : 61,1
24.12.09 : 60,8
01.01.10 : 62,0 wegen weihnachten
29.01.10 : 61,0 wieder gesunken
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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398036 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] So, 13 Dezember 2009 11:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gouvi
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Natürlich nützt Joggen, weil es Deinen Stoffwechsel ankurbelt. Aber wo Du abnimmst, ist genetisch bedingt, darauf hat man keinen Einfluß.
Ich zB habe wunderbar Confused mollige Unterschenkel, aber trotz allgemeiner Abnahme werden die nicht weniger. Genauso werde ich wohl immer ein kleines Bäuchlein behalten, und das trotz gut trainierter Bauchmuskeln...
Bei anderen sind es halt die Schenkel oder der Po. Na und? Stell' Dir mal vor, wir hätten alle eine Einheitsfigur. Wie langweilig!
Abnehmen ist wichtig, um aus Gewichtsbereichen (BMI über 25-26) herauszukommen, die Dir gesundheitlich schaden können. Aber keine Abnahme wird es leisten können, Dich mit Deiner genetisch veranlagen Figur zu versöhnen! Da bleibt nur, zu lernen, sich selbst ok zu finden und das mit zB einem Kleidungsstil auszudrücken, der zu einem paßt.


Größe 170cm (oder 171cm, je nach dem, wann ich mich messe ...)

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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398041 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] So, 13 Dezember 2009 12:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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Ort: bei Frankfurt am Main
Senior Member
dass du da muskelaufbau haben solltest, wo das fett nicht verschwindest ist höchstens eine unwichtige korrelation.

Hola die Waldfee!
Infos zum Fettabbau-/Muskelaufbautraining für eine bessere Figur?
hier lang ->
Krafttraining
Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398045 ist eine Antwort auf Beitrag #398036] So, 13 Dezember 2009 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Merix ist gerade offline  Merix
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Ja ich weiss .. ich habe auch in natur so kräftige beine .. ich stell mir auch nicht vor so dünne beine zu bekommen wie die models usw..Aber wo speck an den beinen ist, kann man doch auch bisschen abnehmen .. oda?

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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398049 ist eine Antwort auf Beitrag #398045] So, 13 Dezember 2009 12:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gouvi
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Registriert: April 2009
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Merix schrieb am So, 13 Dezember 2009 12:10

Aber wo speck an den beinen ist, kann man doch auch bisschen abnehmen .. oda?
Jo, aber das "wo" entscheidest nicht Du, sondern Dein Körper Wink


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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #398051 ist eine Antwort auf Beitrag #398049] So, 13 Dezember 2009 13:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Merix ist gerade offline  Merix
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achso .. schade Sad
naja egal Very Happy


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Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #401469 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Sa, 09 Januar 2010 22:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
_hope_ ist gerade offline  _hope_
Beiträge: 116
Registriert: Januar 2010
Ort: Deutschland
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hallo

das Stichwort ist wohl ganzheitliches Training ...

Es ist klar, dass Du an den trainierten Körperpartien stärker proportioniert bist, als an den nicht trainierten ... abgesehen von auch erblichen Faktoren baust Du ja an den Partien Muskelmasse auf und das kann je nach Aufwand nicht gerade wenig sein ... und das sieht man dann natürlich

Den Ausgleich erzielst Du nur, wenn Du die anderen Partien auch trainierst ... dann hast Du einen gleichmäßig durchtrainierten Körper mit guten Proportionen ...

kurzes Beispiel: wenn du die Bauchmuskulatur trainierst, dann musst Du auch immer die Rückenmuskulatur mit trainieren ... das kann sich sonst sogar in Haltungsschäden äußern ...



Beginn der Ernährungsumstellung: 02.01.2010

Januar: - 5,4 kg
Februar: - 2,6 kg
März: -2,2 kg

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_______________

Mein Tagebuch

1. Ziel unter 73kg -> erreicht am 04.01.2010
2. Ziel unter 70kg -> erreicht am 06.02.2010
3. Ziel unter 67kg -> erreicht am 06.03.2010
4. Ziel unter 63kg
5. Ziel unter 60 kg

______________

Lache nie über jemanden, der einen Schritt zurück geht! Er könnte Anlauf nehmen!



Re: Gezielt abnehmen - Muskelaufbau kontraproduktiv?! [Beitrag #412888 ist eine Antwort auf Beitrag #252140] Di, 02 März 2010 14:24 Zum vorherigen Beitrag gehen
eisenbaer78
Beiträge: 120
Registriert: Februar 2010
Senior Member
Die Fettverteilung am Körper ist genetisch bedingt und kann durch nichts geändert werden. Frauen haben den Schwerpunkt meistens an den Schenkeln und an der Hüfte, Männer hauptsächlich am Bauch.
Wenn Du ein kleines "Depot-Problem" an den Oberschenkeln hast und sie auch gut trainiert hast, werden die Schenkerl durch die Muskeln natürlich größer, aber auch wohlgeformter. Aber da würde ich an Deiner Stelle auf keinen Fall dagegenarbeiten, indem Du deine Bergtouren streichst!!! Trainiere besser auch Deinen Oberkörper, um ein Gleichgewicht herzustellen.
Und keine Angst vor Krafttraining, Du wirst schon nicht nach ein paar Jahren aussehen wie Nicole Pfützenreuter Laughing Ohne "Hilfsmittelchen" musst Du Dich, als Frau, schon ziemlich anstrengen, wenn Du innerhalb eines Jahres einen sichtbaren Muskelzuwachs zustandebringst. Bei uns Männern geht's beim Muskelaufbau zum Glück leichter Very Happy
lg EB78
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