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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185859 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 12:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pinguin98 ist gerade offline  Pinguin98
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Huhus

Ich wollte hier übrigens auch niemanden beleidigen, als ich sage "Klischee-HatzIVler" Ich meinte eben das leider bestehende Klischee , der gängige Hartz IV-Empfänger wäre fett und faul...so wirds im Fernsehn halt gerne hingestellt, bzw. die Leute, die dieser Gruppe angehören haben wohl auch eine hohe Affinität dazu, sich mit ihrem Schicksal ins Rampenlicht zerren zu lassen, und aller Welt vorzuheulen, wie schlecht es ihnen geht!!!

Eigentlich kann ichs ja nicht beurteilen, weil ich noch nie in der Lage war, aber ich würde sagen, dass 130€ pro Person pro Monat für Nahrungsmittel reichen müssste....


Liebe Grüsse
Steffi
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"There's always a seed before there's a rose. The more it will rain the more I will grow."(Roots before Branches by Room for Two)
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185866 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 13:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Dragonfly
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Ich glaube auch nicht das hier irgendwer beleidigt ist, den Schuh sollte sich eh nur der Anziehen, dem er auch paßt, ich glaube das hab ich in einem anderen Zusammenhang und bei einem anderen Thema schonmal geschrieben. Rolling Eyes Very Happy

Und sollte ich als sauer rüber gekommen sein, bitte ich das zu entschuldigen, dieses Theam regt mich einfach ziemlich auf.


LG Andrea


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try walking on water!







Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185878 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 13:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Also wegen den 130€: Man bekommt ohne Miete 347€ als Alleinstehender. Wie du diese 347€ dann ausgibst ist ganz allein deine Sache. Zusätzlich bekommst du Miete und Nebenkosten bezahlt. Telefon ist noch nicht mit drin, Versicherungen natürlich auch nicht. Aber wie gesagt, du kannst ja frei entscheiden, wie viel von diesen 347€ für deine Nahrung drauf gehen.

Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.”

Reinhold Niebuhr


Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185880 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 13:23 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Pinguin98 ist gerade offline  Pinguin98
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Huhuuus

Hab übrigens grad mal nachgerechnet, Schatzi und ich haben uns mal ein Budget gesetzt für 400€ im Monat für uns beide rein an Nahrungsmitteln. Das ist aber dann "verschwenderisch" mit Einkauf bei Edeka (der ja nicht wirklich billig ist Rolling Eyes ) und der Masse, die bei uns manchmal verdrückt wird....kann vorkommen, dass wir 10 Pudding kaufen am Vormittag und mein Mann die bis Abends weg gefuttert hat Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Von dem her wage ich einfach mal zu behaupten, dass wir bestimmt auch mit der Hälfte auskommen würden, wenn es sein müsste Shocked *mich fast ein wenig schäm*


Liebe Grüsse
Steffi
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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185882 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 13:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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ich fühlte mich jedenfalls nicht angeriffen Smile
Zitat:


dass 130€ pro Person pro Monat für Nahrungsmittel reichen müssste....

Aber sehr knapp ist das schon. das sind rund 4,30 am Tag. Satt zu werden ist natürlich kein Problem, wenn man für 40 cent ein Pfund Nudeln bekommt. Aber abwechslungsreich und gesund ist dann schon schwieriger. Ich vermute mal das ist dann mit logischem Aufwand verbunden, immer zu wissen was wo grade im Sonderangebot zu haben ist. Insbesondere für Obst und Gemüse gebe ich viiiiell mehr aus.
Ich müsste jedenfalls bei 4,30 schon ganz schön nachdenken.


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185886 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 13:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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Ich hab knapp 300€ im Monat zum Leben und ich kenne jemanden der hatte vielleicht die Hälfte und es funktionierte (wenn auch eher schlecht als Recht).
Davon muss man dann auch noch für Studiengebühren ansparen (das wären monatlich 110€ die ich zurücklegen müsste).



http://tickers.TickerFactory.com/ezt/t/wgEOt0y/weight.png



Start: ca 78.5kg bei 168cm Juni Juni 2011
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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185887 ist eine Antwort auf Beitrag #185886] Fr, 17 August 2007 13:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rumkügelchen ist gerade offline  Rumkügelchen
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Also ich gebe am Tag beim Gemüsehändler meines Vertrauens fast täglich also Mo-Fr. zwischen 4-7 € aus.........
Das wären wenn ich den duschnitt hochreche im Monat schon allein für Obst und Gemüse 110.-€.............................
Klar geht das auf alle Fälle billiger...........aber wie Osso schon sagt nur mit einem gewissen logistischen Aufwand........
Aber selbst ,wenn ich mit dem Auto fahr und den sonderangeboten hinterher hechel gebe ich im Moment schneller mehr Geld für Sprit aus................


1.1.2007: 82,4
1.1.2008: 79,9 Abnahme: 2,5 kg
1.1.2009: 79,0 Abnahme: 0,9 kg
1.1.2010: 83,0 Zunahme: 4,0 kg
1.1.2011: 86,5 Zunahme: 3,5 kg
Gewicht/BMI/Taille/Hüfte/OS
03.01.07:82,4/38,1/94/114/67
04.01.08:79,9/36,5/90/110/67
03.01.09:79,0/38,9/90/110/67
02.01.10:83!!!!!!! 92/111/67
01.01.11:86,5


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http://www.earnstar.de/?ref=348985
http://www.questler.de/?rid=160142
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185889 ist eine Antwort auf Beitrag #185828] Fr, 17 August 2007 14:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
atax ist gerade offline  atax
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huhu Smile wir müssen nicht von hartz 4 leben aber viel geld haben wir auch nicht trotz 2er verdienste geld für lebensmittel habe ich 800 euro im monat für 6 personen !! 1 hund und 2 ninchen ( die noch am billigsten leben dank meines gartens ) , was mich ärgert ist auch z.b die aussage einer person die bei uns im geschäfft anfangen wollte " ach da bleibe ich lieber zu hause und lebe vom staat als jeden morgen aufzustehen und briefe zu verteilen , im bett ist es viel schöner und ausserdem habe ich mehr geld in meiner tasche " verstehe nicht warum solche leute jahre lang unterstützung bekommen wenn sie nicht arbeiten wollen ??

GEWICHT am 01.09.2006 : 72 kg
Anfang ( hier im Forum ) : 23.09.2006
Gewicht : 68,5kg
Grösse : 1,55 m

http://www.ketoforum.de/diaet-ticker/pic/weight_loss/19539/.png


Das Glück ist das Einzige was sich verdoppelt , wenn man es teilt !!

Wenn Du spürst, dass Dir Dein Weg, den Du gehst, nicht behagt,

dann kehre nicht um oder verharre, sondern schlage einen neuen Weg ein.

Wachsen kannst Du nur im Weitergehen


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185894 ist eine Antwort auf Beitrag #185889] Fr, 17 August 2007 14:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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@atax
Du und deine Familie sind das beste Beispiel dafür, dass hier in Deutschland was falsch läuft. Wenn 2 arbeiten gehen und sich dafür prinzipiell nix leisten können find ich das ziemlich traurig Sad



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Start: ca 78.5kg bei 168cm Juni Juni 2011
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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185900 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 14:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Viele Löhne sind so niedrig das nicht einmal das Niveau von Hartz 4 erreicht wird. Deshalb gibt es immer mehr Hartz 4 Empfänger die voll arbeiten.

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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185904 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Dafür, dass in diesem Land was nicht ganz richtig läuft, hab ich auch ein nettes Beispiel:

Rene hat vor zwei Monaten eine Lohnerhöhung bekommen. 50Cent pro Stunde! Wir haben schon gelästert, ob man davon wohl sooooo viel auf der Gehaltsabrechnung sieht. Und JA, man sieht etwas. Nämlich insgesamt nun 100€ WENIGER im Monat netto, als vor der Lohnerhöhung. Denn durch diese winzige Lohnerhöhung ist er gleich in eine neue Steuergruppe gekommen und hat wesentlich mehr Abzüge. Und uns tun diese 100€ weniger im Monat schon weh, so dass man da liebend gern auf eine "Lohnerhöhung" verzichtet hätte Evil or Very Mad


Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.”

Reinhold Niebuhr


Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185907 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Bei den Steuern kann das eigentlich nicht sein. So ist das Steuersystem eigentlich nicht aufgebaut.
Oder handelte es sich im Sozialabgaben ?


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185910 ist eine Antwort auf Beitrag #185907] Fr, 17 August 2007 15:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
JanaM ist gerade offline  JanaM
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Sozialabgaben werden immer prozentual gerechnet.
100 Euro weniger erscheinen mir aber auch recht viel. Aber das mit höherem Brutto weniger netto herauskommt kann schon mal vorkommen.


Jana´s TB

Anfangsgewicht im Juli 2004 113,0 Kilo
Gewicht am 30.01.2005 104,7 Kilo
Gewicht am 01.01.2006 111,0 Kilo - NEUSTART!!! - das war nix...
Gewicht am 24.07.2010 107,8 Kilo -
mal wieder NEUSTART!
http://www.ketoforum.de/diaet-ticker/pic/weight_loss/86181/.png




Neuer Start - neues Ziel: bis Jahresende UHU!
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185911 ist eine Antwort auf Beitrag #185907] Fr, 17 August 2007 15:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Rumkügelchen ist gerade offline  Rumkügelchen
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also ich denke schon das es an den Steurn hängt ,den das sind die einzigen die nicht centgenau in einer Tabelle stehen........
sondern immer von-bis..........


1.1.2007: 82,4
1.1.2008: 79,9 Abnahme: 2,5 kg
1.1.2009: 79,0 Abnahme: 0,9 kg
1.1.2010: 83,0 Zunahme: 4,0 kg
1.1.2011: 86,5 Zunahme: 3,5 kg
Gewicht/BMI/Taille/Hüfte/OS
03.01.07:82,4/38,1/94/114/67
04.01.08:79,9/36,5/90/110/67
03.01.09:79,0/38,9/90/110/67
02.01.10:83!!!!!!! 92/111/67
01.01.11:86,5


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http://www.earnstar.de/?ref=348985
http://www.questler.de/?rid=160142
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185913 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Ich hab mir die Abrechnungen nicht so genau angesehen. Aber Rene hat sich in der Lohnbuchhaltung erkundigt, weil ihm das sehr merkwürdig vorkam. Und die sagten, es läge daran, dass er in die nächste Steuerstufe gekommen ist, durch die Lohnabrechnung. Und es sind wirklich genau 100€ weniger.

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[Aktualisiert am: Fr, 17 August 2007 15:44]

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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185915 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Das Hartz IV ist ja ein Thema das die Emotionen ganz schon erregt! Aber jetzt mal: Was glaubt ihr was der Grund der sozialen "Umstellung" in Deutschland? Zwei Einkommen und es reicht kaum, Leute die viel Schnickschnack haben aber die Kinder hungrig in die Schule schicken, usw. Hab da was mitgekriegt von einen Schule in Berlin, wo die Lehrer die Polizei brauchten um Unterricht halten zu koennen. Da hiess es, die Kinder kaemen bloss zur Schule, weil man da die Klamotten von einandern angucken und die neusten Haendys bewundern kann.
Ausserdem hiess es, die Kinder seien die einzigen die morgens noch aus dem Bett krabbeln.

Also in USA ist die Arbeitslosenquote nicht so hoch, hab glaub ich gelesen 4.9%, aber ob das fuer unsern Staat war oder fuer ganz USA, weiss ich im Moment nicht. Allerdings sind die Jobs die in den letzten Jahren erstanden sind (Bush schlaegt sich da ja in die Brust wie viel Arbeitstellen geschaffen wurden!)nicht von gutbezahlter Sorte, sondern mehr Dienstleistungen die nicht viel bringen. Hauptsachlich sind Wohnungskosten und Gesundheitskosten in Wahnsinnshoehen geschossen. Wohnungseigentum hat sich so gut wie verdoppelt in den letzten paar Jahren, und damit auch Mieten. Viele Mietswohnungen ind den grossen Stadten werden als Eigentumswohnungen umgebaut und dann fuer Schweinegeld verkauft. Ueber das Gesundheitswesen habt ihr sicher auch schon mal was gehoert. Wenn man nicht durch den Arbeitgeber versichert ist, dann bleibt einem nur was privates und das kostet viel. Einer der fuer ne kleine Klitsche arbeitet, wo der Arbeitgeber sich's auch nicht leisten die Versicherungsbeitraege zu zahlen, und der dann auch noch wenig verdient, kann auch nicht privat ne Versicherung zahlen. Da bleibt bloss die Hoffnung nicht krank zu werden.
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185916 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Sozialabgaben werden immer prozentual gerechnet.

Ja aber bei sehr geringen Einkommen fallen die gar nicht an oder es sind Pauschalwerte ?
Aber die Steuern steigen dich immer nur für den Grenzertrag. Das heisst z.b. für die ersten 1000 Euro bleibt der Steuerbetrag immer gleich. Egal ob man 1000 Euro oder 1 Million verdient.
Wie man praktisch die Werte im Lohnbüro ermittelt weiß ich nicht. Mag sein das es da zu Abweichungen kommt. Aber 100 Euro Steuern kann eigentlich nicht sein, egal wie man rechnet.


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185917 ist eine Antwort auf Beitrag #185913] Fr, 17 August 2007 15:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
Anna schrieb am Fr, 17 August 2007 05:44

Ich hab mir die Abrechnungen nicht so genau angesehen. Aber Rene hat sich in der Lohnbuchhaltung erkundigt, weil ihm das sehr merkwürdig vorkam. Und die sagten, es läge daran, dass er in die nächste Steuerstufe gekommen ist, durch die Lohnabrechnung. Und es sind wirklich genau 100€ weniger.


Das ist ja unverschaemt. Kann man da nichts dran machen? Vielleicht die "Lohnerhoehung" rueckgaenig machen? Warten bis zur naechsten und dann dafuer mehr, damit was dabei rauskommt?
Wundert mich nicht, dass in Deutschland so viele Schwarzarbeiten!
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185918 ist eine Antwort auf Beitrag #185916] Fr, 17 August 2007 15:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
JanaM ist gerade offline  JanaM
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Der Grenzwert ohne Sozialabgaben durch den AN liegt bei 320 Euro (meines Wissens).
Anna, genau 100 Euro weniger als vorher, da würde ich die Abrechnung aber noch einmal überprüfen. Steuern sind immer ziemlich krumme Summen.


Jana´s TB

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Gewicht am 01.01.2006 111,0 Kilo - NEUSTART!!! - das war nix...
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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185919 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 15:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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In meinen Augen liegt es daran, dass hier alles teurer wird. Die Lebenshaltungskosten sind merkbar gestiegen, die Sozialabgaben erhöhen sich, die Steuern steigen (MwSt., Versicherungssteuer, Mineralölsteuer, usw.). Was aber hingegen nicht mit steigt sind die Löhne und Renten.

Ich glaube, hier in Deutschland ist es allein von den Arbeitgebern her sehr schwierig, eine Anstellung zu finden. Ich gucke ganz gerne diese ganzen Auswanderer-Dokus. Und wo du hin guckst - USA, Kanada, Australien, Skandinavien - du hast es wesentlich leichter, dort einen Job zu finden und wenn die Leute dann erzählen (man begleitet sie ja quasi) sind die Löhne in aller Regel höher, als sie hier in Deutschland bekommen würden.


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185920 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 16:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Osso und Jana:
Also dann werd ich die Abrechnungen noch mal vergleichen. Es ist ja jetzt die zweite Abrechnung nach der Lohnerhöhung gekommen, und beide waren 100€ weniger als davor. Muss ich wohl mal nachgucken, wenn ihr sagt, da kann was nicht stimmen Rolling Eyes


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185921 ist eine Antwort auf Beitrag #185920] Fr, 17 August 2007 16:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
JanaM ist gerade offline  JanaM
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Teilst du uns das Ergebnis dann bitte auch mit - würde mich mal einfach so interessieren.

Jana´s TB

Anfangsgewicht im Juli 2004 113,0 Kilo
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Gewicht am 01.01.2006 111,0 Kilo - NEUSTART!!! - das war nix...
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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185922 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 16:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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vieleicht hilft das tool:
http://www.mmsgmbh.de/lohnsteuertabelle.html


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185926 ist eine Antwort auf Beitrag #185922] Fr, 17 August 2007 16:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
atax ist gerade offline  atax
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mal noch kurz zum eigendlichen thema auch wenn ich wenig geld habe für lebensmittel so gibt es bei mir trotzdem gesundes essen o.k es gibt auch mal pommes mit currywurst oder mal ne pizza aus der tiefkühltruhe aber das ist eher selten , da ich selber auf eine gesunde ernährung achte habe ich meine familie dazu " erzogen " mitzuziehen " , das wir schon ewig nicht mehr essen gegangen sind oder diverse ausflüge nicht drin sind darüber haben sich die kids noch nie beschwert man muss eben improvisieren Wink

GEWICHT am 01.09.2006 : 72 kg
Anfang ( hier im Forum ) : 23.09.2006
Gewicht : 68,5kg
Grösse : 1,55 m

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Das Glück ist das Einzige was sich verdoppelt , wenn man es teilt !!

Wenn Du spürst, dass Dir Dein Weg, den Du gehst, nicht behagt,

dann kehre nicht um oder verharre, sondern schlage einen neuen Weg ein.

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Mein Fotoalbum :
http://gesuender-abnehmen.com/index.php/t/2332/1057/

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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #185933 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 17:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Mach ich, Jana. Ich denk mal, ich werd am WE mal gucken.
Danke für den Link, Osso. Werd ich mir auch mal ansehen Smile


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186024 ist eine Antwort auf Beitrag #185796] Fr, 17 August 2007 22:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Gast
[quote title=osso schrieb am Do, 16 August 2007 23:52]Ausserdem ist es bei in wie US das immer weniger Menschen kochen können oder es nicht wollen weil die Eltern z.b. alkoholkrank sind. Es gibt z.b. das Phänomen das hier Kinder zuhause nicht richtig ernährt werden, das Zuhause nicht mehr gekocht werden. Die krigen zum Teil einfach nur ein bischen Geld mit zur Schule. In einigen ärmeren Stadtteilen bieten Schulen deshalb wieder mittags warmes Essen an. Allerdings ist die auch von privaten Initiativen abhängig]


Ja so wie der Koch, der mit den Kindern kocht, so muesste man das an allen Stellen machen. Aber weisst du was? Die eltern koennen ja schon nicht mehr kochen. vielleicht besser die gleich mal mit einladen.
Hab ich gehoert oder gelesen: In England werden die Kinder auch schon so fett und fuer das Mittagessen in der Schule stehen gerade mal 45 pence zur Verfuegung. Dafuer kriegt die Schulverwaltung also gewiss nix gescheites auf den Teller. Da kommentierte der Reporter, dass die Kinder auch nicht von den Eltern lernen koennen was man kocht und isst, weil die Generation schon nicht mehr gemacht hat (Also das ist auch breit uebern Kamm geschert) Jedenfalls waren's die Grosseltern die noch traditionell gegessen habe.
Ich war 1975 als Au-pair in London. Die Leute waren DUENN!
Ich hab feste zugenommen, da ich die Mahlzeiten fuer etwa 30 Leute jeden Tag zubereitet habe (und immer feste weisses Schlabberbrot mit Cheddar Kaese gegrillt fuer mich)Da musse ich in einen "Outsize" shop, weil ich etwa ne Groesse 42, 44 brauchte. Das gabs im Normalladen nicht! Essen gabs genug in dem Hostel wo ich gewohnt und gearbeitet hab, morgens Enlisches Fruehstueck und abends regulaeres Essen, etwas deutsch angehaucht vom Einfluss der Au-pairs...und alle waren duenn (die haben auch mittags nicht die Kaesetoasts verdrueckt!!!)

War in Frankreich vor ein paar Jahren. Die Franzosen sind ja immer am Schimpfen ueber McD. Wir kamen von Avignon und die Tochter meiner Freundin hatte Hunger und es war noch etwa eine Stunde bis zu deren Haus. Wir haben mindestens 3 McD. gesehen und die Schlange beim Drive-Through war um die Gebaeude rum! Also mindestens ne halbe Stunde Wartezeit. Da hat sie's halt aushalten muessen bis daheim. Also auch bei den Feinschmeckern ist Fast Food am Samstagabend gefragt.


Hat schon mal jemand vom "Slow Food Movement" gehoert? Wurde glaub ich in Italien gegruendet.
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186027 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 22:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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Ja, Slow food kenn ich auch, der Gewürzladen meines Vertrauens Wink gehört da mit zu, glaube ich bzw. unterstütz das Ganze, aber das hat ja grad wenig mit dem eigentlichen Thema zu tun Wink


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186028 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Fr, 17 August 2007 22:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Hat schon mal jemand vom "SlowFood Movement" gehoert? Wurde glaub ich in Italien gegruendet.

Find ich im Prinzip sehr gut, aber teilweise ein Wenig dogmatisch.
Fast Food ist ja im Prinzip nix schlechtes, kommst ja auch drauf an was es ist. In Ägypten wird sehr viel "fast food" gegessen. Das tradtionelle Essen ist trotzdem sehr gesund. Und im übrigen spot billig. Also Hartz 4 geeignet.
Um noch die Kurve zu diesem Thread zu kriegen Wink


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186127 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Sa, 18 August 2007 16:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Fast Food ist ja auch nicht nur das grosse Uebel. McD. hat gute Salate hier und wenn man wirklich keine Zeit hat und muss zu vorbereitetem Essen greiffen versteh ich das auch. Es traegt halt zu der modernen Lebensweise bei, wo man sich manche nur noch beim rein und rausgehn vom Haus sehn.
Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186498 ist eine Antwort auf Beitrag #185828] Mo, 20 August 2007 08:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
SonjaH ist gerade offline  SonjaH
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Klar kann man mit sehr wenig Geld auch gesund leben, das kenne ich selber. Aber ich glaube auch, dass die größte Rolle das Selbstvertrauen ist. Wer noch kämpfen kann, kann auch überleben und eine Lösung finden. Bloss ist nicht jeder so stark. Ich kenne genug Leute, die sind so absolut mutlos, die können sich zu nichts mehr aufraffen, und die sind noch nicht mal arbeitslos. Man glaubt ja gar nicht, wieviel Lohnpfändungen es gibt! Essen oder Alkohol oder Flucht in den Konsum sind dann auch Trost. Wir hatten doch gerade erst einen Thread, dass man bei Frust besonders zu ungesunder/unvernünftiger Lebensführung neigt. Da sind auch alle Infos zu gesunder Ernährung für den Wind.
Letztens mussten wir einen Mann entlassen wegen diverser Verstöße gegen den Arbeitsvertrag, zu dem haben wir geredet wie zu einem toten Gaul, der hat nichts mehr an sich rangelassen, der hat sich total hängen lassen. Dem waren alle Gespräche und Abmahnungen egal. Ich hab ihm zum Schluss gesagt, er soll dringend mit seinem Arzt reden, aber ich glaube nicht, dass er das gemacht hat. Und ich glaube auch nicht, dass er einen neuen Job findet, oder dass er mit H4 über die Runden kommt. Wenn man erst mal depressiv genug ist, ist einem eh alles wurscht. Das hat nichts mit Sichzusammenreißen oder Faulheit zu tun - es geht einfach nicht. Dann wird mühsam eine Fassade nach außen aufrecht erhalten, aber keiner weiß, wie es drinnen aussieht.
Und viele haben noch nicht mal die einfachsten Alltagsdinge gelernt - manche können noch nicht mal richtig lesen und schreiben! Da kommen Leute zu mir ins Büro, ob ich helfen kann, den Handyvertrag zu kündigen, oder fragen, was ein Brief bedeutet (eine Mahnung wegen ausstehender Ratenzahlungen!). Oh Lord! Die wissen garantiert auch nicht mehr, wie man sich eine warme Mahlzeit aus Grundzutaten zubereitet. Da denke ich, muss die Gesellschaft ansetzen - so in der Art kostenloses "Survival-Training in der Zivilisation". Es gibt auch junge Menschen, die auf einmal auf eigenen Beinen stehen sollen, und keine Ahnung haben, wie das gehen soll. Ein paar lernen es schnell, ein paar auf die harte Tour, und ein paar gehen unter....
Man sieht, es gibt überall so'ne und solche. Ich finde es auch nicht richtig, dass so schnell Stempel verteilt werden "Hartz 4 = asozial". Das stimmt so nicht, und selbst wo das stimmt, gibt es Gründe dahinter.


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Lieber fett und fit als schlank und krank....
Lebst du schon, oder wiegst du dich noch?


Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186647 ist eine Antwort auf Beitrag #186498] Mo, 20 August 2007 13:01 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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SonjaH schrieb am Mo, 20 August 2007 08:05

Ich finde es auch nicht richtig, dass so schnell Stempel verteilt werden "Hartz 4 = asozial". Das stimmt so nicht, und selbst wo das stimmt, gibt es Gründe dahinter.


Natürlich ist das nicht richtig, aber das Bild was man von den Hartz4 Empfängern durch Medien etc. suggeriert bekommt, wird leider allzu oft bestätigt.

Zu dem rest deines Posts:
Ich bin immer noch der Meinung, dass man sich selber aus der Sch**** ziehen kann und sein Leben irgendwnn selbst in den Griff bekommen muss.
Das setzt aber einiges vorraus: Grundbildung und soziale Kompetenz...wenigstens etwas. Viele stecken in einem teufelskreis. Nach der Wende haben viele ihre Jobs und damit ihre Hoffnungen verloren und das geben sie an ihre Kinder weiter etc. Aber warum haben sie ihre Hoffnung verloren? Eigentlich müssten die Leute doch den Grundstock in der DDR gelegt bekommen haben, aber wenn ich mir meinen alten Landkreis anschaue, sehe ich nur Hoffnungslosigkeit und viel Asoziales. Jeder hatte die Möglichkeit weiter zu kommen und, auch wenn es nicht einfach war, aber nein, sie haben weiter auf den Staat vertraut und sich nicht mal selber in den A**** getreten.
Erst waren alle glücklich als die Mauer fiel, haben gejubelt "endlich frei", aber dass Freisein auch Mut und Anstrengung bedeutet wollten sie nicht wahr haben. Heute heißt es nur noch "früher war alles besser" und an allem ist die böse Politik schuld.
Klar läuft hier einiges falsch und mein oberstes Anliegen ist nach wie vor die Bildung. Nicht unbedingt Mathe, Physik, Biologie etc (und das sag ich als Naturwissenschaftlerin), sondern Lesen, Schreiben, Gesundheit, Politik, Geschichte...Sachen die auf menschlicher Ebene wichtig sind, die einen befähigen etwas zu beurteilen, nach seinen Wünschen und nicht nach den besten Versprechen, zu wählen. Dass man im Leben klar kommt etc.
Aber Mittel für sowas sind ja mehr als knapp und werden mehr und mehr gekürzt.

Ich hab in meiner Familie, die auch größten Teils noch in den neuen Bundesländern lebt immer wieder mal jemanden der Arbeitslos ist. Aber nie auf dauer und die Wenigsten davon sind Studierte Leute, sondern einfache Arbeiter, die auch noch mit 50 nen neuen Job bekommen...es geht also, auch wenn es nicht immer der Traumjob ist.





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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186659 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 13:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Das setzt aber einiges vorraus: Grundbildung und soziale Kompetenz...wenigstens etwas.

Vielleicht noch ein bisschen mehr. Eine bestimmte Persönlichkeitsstuktur. Ob man die hat oder nicht hat, hat man wiederum kaum oder nur zum Teil in der Hand. Das hat viel mir der persönlichen Lebensgeschichte zu tun

Zitat:


aber nie auf dauer und die Wenigsten davon sind Studierte Leute, sondern einfache Arbeiter, die auch noch mit 50 nen neuen Job bekommen...es geht also, auch wenn es nicht immer der Traumjob ist.

Für den Einzelnen mag das zumindest teilweise zutreffen. Der persönlich Einsatz mag darüber entscheiden ob ich mich gegenüber anderen Arbeitslosen im Kampf um einen Arbeitsplatz durchsetzen kann. Er bestimmt aber nicht (oder nur unwestenlich)die Anzahl der vorhandenen Arbeitsplätze.


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186695 ist eine Antwort auf Beitrag #186659] Mo, 20 August 2007 14:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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Das natürlich nicht, aber wenn ein 50jähriger dort eine Arbeit bekommt, warum nicht einer von den vielen 20jährigen?

Und meine Freundin ist gelernte Krankenschwester und wollte in einem Pflegebetrieb aushelfen...sie hätte die Stelle sofort bekommen können, aber sie hätte weniger Geld gehabt, asl wenn sie, wie jetzt, einfach Hausfrau und Mutter ist.
Warum sind solche stellen nicht sofort weg???

Ich glaub meine Heimatstadt/Landkreis ist das "Musterbeispiel" für Perspektivlosigkeit und Verwarlosung: Nazis, sehr junge Mütter, tote Kinder im Papierkorb, Ghettos, Leute mit Migrationshintergrund (schlecht integriert)...und das in einer Kleinstadt. Umliegend gibt es sogar Industrie, eine größere Stadt ist auch nicht weit, sogar mit guter Zugverbindung.

Und was auffällt: Es gibt über 10 große/größere Supermärkte auf ca. 20000 Einwohner (+Umgebung),wahnsinn, so was hab ich noch nie gesehen, es gibt mehr Baumärkte als in Göttingen Shocked, viele Autohäuser und Ähnliches. Da frag ich mich: für wen? Und wenn man auf so nem Supermarktparkplatz steht, sieht man Autos Shocked, richtige Kutschen und wer sitz drin? Ein 20jähriger Jugendlicher mit seiner 14jährigen Tussi (die aussieht wie 30, wegen Solarium). Das Bild was sich mir da bietet erschreckt mich jedesmal.

In einer Gesellschaft gibt es immer Verlierer und Gewinner und manche "rutschen" da einfach rein und können nix dafür, aber gleich in ganzer Landkreis?!

Ich versteh das nicht Sad



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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186702 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 14:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Zitat:

aber gleich in ganzer Landkreis?!

Das scheint es sowas wie eine Eigendynamik zu geben. Die Starken verlassen den Landkreis und suchen sich woanders was. Den Nachwachsenden fehlen dann auch schnell dir Vorbilder an denen sie sich postiv orientieren können.
Ich selbst komme auch einem (ehemaligen) Arbeiterviertel in Hamburg, aus Wilhelmsburg. Das war lange Zeit noch relativ sozial intakt und ich hab da trotz sozialer Problem gerne gelebt. Einfach weil es da viele sehr anständige Menschen gibt/gab. In denn 90er ist das dann gekippt. Die Nachwachsenden Jugendlichen mit ausländischen Hintergrund sind einerseits agressiver geworden, von den mit deutschen Wurzeln immer mehr in den Rechtsradikalismus abgegleitet. Dann bin ich da auch weggezogen, weil ich nicht die geringste Lust habe nicht mit eine der beiden Gruppen anzulegen.
Die Jugentlichen die da heute aufwachsen haben jetzt ganz schlechte Karten. Klar schaffen es immer welche da auszubrechen, aber die Mehrheit ist es nicht.



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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186706 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 15:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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Und da sind doch die Eltern gefragt...ich kann meinem Kind doch die Möglichkeit geben, was anderes kennenzulernen. Es auf eine andere Schule schicken oder ganz wegziehen...in einer Großstadt sollte das doch ein geringeres Problem sein.

Irgendwann muss es ja mal angefangen haben mit dem "runterkommen" und ich glaub nicht, dass es an den Migranten liegt.
Die zeiten sind schwieriger geworden bezüglich Arbeit, klar. Aber die frühere Generation hat ihren Kindern ja auch was mit auf den Weg gegeben, was sie eigentlich "stark" machen sollte, irgendwo hat diese Kette mal aufgehört, aber warum und wie und wann?
Selbst wenn man keine Arbeit hat, kann man doch ein ehrhafter Bürger sein, also sich um seine Kinder kümmert und versucht das Beste für sie rauszuholen, aber viele interessiert es ja nicht, dass die Kinder schlechte Noten haben, oder sie verprügeln ihre Kinder deswegen, was ja auch ein denkbar falscher Weg ist.

Woher kommt das? Warum wieso weshalb, ich versteh es einfach nicht.



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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186712 ist eine Antwort auf Beitrag #186706] Mo, 20 August 2007 15:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
atax ist gerade offline  atax
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ja warum ist das so das frage ich mich auch oft Shocked aber ich sehe auch wie manche leute mit den kids umgehen die kommen nicht elternabend oder zu elterngespräche in die schule die haben null lust sich um sowas zu kümmern , meine ex nachbarin fällt mir da ganz spontan ein Rolling Eyes die bekommt jedes jahr ein kind eines ist behindert ( aber nur ganz leicht ) das kind ist allerdings den ganzen tag in einer einrichtung damit mami sich nicht damit abquälen muss Surprised die anderen kids werden früh rausgeschickt müssen sich um sich selbst kümmern und haben schon angst zu klingeln wenn sie mal aufs klo müssen Confused naja da wird dann eben in den keller gegangen und das geschäfft wird dort erledigt , die mutter kann ja nicht arbeiten gehen hat ja ständig babys im haus sowas wird unterstützt vom staat , ja warum muss jemand 12 kinder in die welt setzten obwohl er schon von anfang an vom staat lebt Mad und was ist mit den kids alle gehen auf eine sonderschule weil sie nie gelernt haben mehr aus sich zu machen einige gehen garnicht zur schule , es waren mal leute von der schulbehörde da und was haben die auf meine frage geantwortet warum sich keiner kümmert das die kids regelmässig zur schule gehen " da können wir leider auch nichts machen " HALLOOOOO bin ich im falschem film , genau die kids sind die nächste generation die den staat auch kaputt machen finde ich , keine schule keine ausbildung keine arbeit perspektivlosigkeit ohne ende

GEWICHT am 01.09.2006 : 72 kg
Anfang ( hier im Forum ) : 23.09.2006
Gewicht : 68,5kg
Grösse : 1,55 m

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Das Glück ist das Einzige was sich verdoppelt , wenn man es teilt !!

Wenn Du spürst, dass Dir Dein Weg, den Du gehst, nicht behagt,

dann kehre nicht um oder verharre, sondern schlage einen neuen Weg ein.

Wachsen kannst Du nur im Weitergehen


Mein Fotoalbum :
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[Aktualisiert am: Mo, 20 August 2007 15:34]

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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186713 ist eine Antwort auf Beitrag #186706] Mo, 20 August 2007 15:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anna
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Nanni82 schrieb am Mo, 20 August 2007 15:13

Woher kommt das? Warum wieso weshalb, ich versteh es einfach nicht.


Ich denke, viele resignieren einfach. Es ist die Perspektivlosigkeit, man hat einfach keine Hoffnungen mehr und man hat sicher auch eine große Zukunftsangst. Daraus resultiert eine große Schwäche und Kraftlosigkeit. Man kann schlicht und ergreifend nicht mehr. Ich glaube nicht, dass es alles schlechte Menschen sind, die vom Charakter her so sind, sondern das ist eine Entwicklung.

Ich weiß ja nicht, wer von euch schon mal so richtig am Rande seiner Kräfte war. Ich war es mal lange Zeit (nicht wegen Hartz IV oder dem Geld) und ich kenne dieses Gefühl. Aber ich glaube, wenn man noch nie selbst in dieser Lage war, kann man es auch nur schwer nachvollziehen. Und ich denke, da ist es dann auch völlig egal, ob man nun wegen Armut und Hartz IV oder wie bei mir damals aus anderen Gründen einfach nicht mehr kann, keine Kraft mehr hat - das Ergebnis ist das gleiche.


Gott gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich ändern kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.”

Reinhold Niebuhr


Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186716 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 15:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Aber die Eltern kriegen. das eben nicht hin, weil die ihr Leben auch nicht auf die Reihe kriegen.
Wenn dann in einer wirtschaftlichen Krise die Menschen arbeitslos werden, dann sammeln die sich in solchen Stadtteilen an. Das ist eine Art soziale Selection


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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186718 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 15:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Nanni82 ist gerade offline  Nanni82
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Ja, aber Du hast es doch geschafft, dich da selber wieder rauszuholen. Wie ich Dir mal geschrieben hab, kenne ich auch jemanden der es von ganz unten geschafft hat. Es gibt immer Leute, die "es schaffen", aber immer noch ein zu geringer Teil.

Ich hab im Moment auch die Schnauze voll (der Grund spielt ja keine Rolle) und könnte an manchen Tagen einfach nur schreien, aber ich weiß, dass es bald wieder anders aussieht und in einem Jahr haben sich hoffentlich alle Probleme in Luft aufgelöst. Ich könnte auch resignieren, aber ich mach's nicht (ich hab aber auch ganz andere soziale Hintergründe, als die von denen ich rede).

Ich meine auch nicht die Situation wie sie heute ist, sondern den "Anfang" aller Probleme. Wer hat denn aufgehört seinen Kindern das mitzugeben, was man im Leben braucht?! Es kann doch nicht sein, dass von einer auf die andere Generation plötzlich so viele alles links liegen lassen.

Und manchmal, wenn ich wieder besonders gut in Fahrt bin, denke ich mir, dass man manche Leute zwangssterilisieren lassen sollte, ihnen das Wahlrecht entziehen sollte und sie einfach in einem heim unterbringen sollte, wo sie das Lebensnotwendige kriegen, aber auch nicht mehr (kein eigenes Geld etc.)....aber das Bitte nicht wirklich ernst nehmen.



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Re: Hartz IV Armut in Deutschland und Ernährung [Beitrag #186721 ist eine Antwort auf Beitrag #185270] Mo, 20 August 2007 15:57 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
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Zitat:

Ich meine auch nicht die Situation wie sie heute ist, sondern den "Anfang" aller Probleme

Ich würde mal plump sagen, das Problem ist das wir in einer kapitalistischen Klassengesellschaft leben. Aber die Diskussion würde zu weit führen Shocked
Zitat:


aber das Bitte nicht wirklich ernst nehmen.

Dann schreib es dich garnicht. Überleg mal was das für Konsequenzen hätte....


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