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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345046 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Do, 16 April 2009 12:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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ich denk ma für viele ist das so eine "einmal im leben" geschichte

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345076 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Do, 16 April 2009 14:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Buster
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joggen ist als sportempfehlung 'ne heiße kiste, finde ich. vor allem hier im forum für übergewichtige.

walken/nordic walking ist gelenkschonender und verbraucht nicht sehr viel weniger kalorien.

aber klar: walken und callanetics - das wirkt auf viele typen - sagen wir mal - "unmännlich".

mein vater ist sich sogar sicher, dass er seine zwei nagelneuen kunststoff-kniegelenke dem vielen joggen (früher: dauerlaufen Laughing ) "verdankt". das ist zwar auch individuell zu betrachten - aber die gefahr orthopädischer schäden durch intensives jahrelanges joggen (z.b. arthrose, meniskus) besteht ja nicht nur bei "anfängern", sondern gerade bei den leuten, die das jahre/jahrzehntelang als sport betreiben.

das merkt man dann aber oft erst über 60 - es sei denn, man rennt schon regelmäßig vorher - auch ohne schmerzen - zur kontrolle beim facharzt.



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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345078 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Do, 16 April 2009 14:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

walken/nordic walking ist gelenkschonender

Walking ist auch nicht ohne. Es scheint neuere Studien zu geben, die darauf hindeuten das es Walking so wie es gelehrt wird auch schädlich sein kann. Ich habs aber noch nicht genauer nachgelesen und kann deshalb nicht sagen was da dran ist. Nur es scheint so zu sein das die Behauptung das walken gelenkschonend ist erstmal nur ein Behauptung war, die einfach nicht geprüft wurde. Einfach weil es erstmal als einleuchtend erscheint.
Zitat:


Nordic Walking schont die Gelenke – stimmt das?
Irrtum: Durch den Einsatz der Stöcke und den Wegfall der Flugphase wie beim Joggen stellt Nordic Walking ein sehr gelenkschonendes Training dar.

Wahrheit: Aber woher kommt eigentlich die Behauptung, dass Nordic Walking so gelenkschonend ist?

Das ist ein Mythos, der sich seit vielen Jahren hartnäckig hält und wesentlich zum Erfolg des Nordic Walkings beigetragen hat. Hier haben die PR-Strategien der Firmen ganze Arbeit
geleistet, denn wissenschaftlich exakt bewiesen worden ist das nie. Ganz im Gegenteil! Die Technik des Nordic Walkings wurde ursprünglich in Finnland als Sommertraining für
Skilangläufer entwickelt. Nordic Walking ist eine der weit verbreitesten Ausdauersportarten und ist gekennzeichnet durch einen zyklischen Bewegungsablauf. Der Bewegungsablauf ist
ähnlich wie bei Skilanglauf, bei dem die Vorwärtsbewegung der Beine mit der diagonalen Bewegung der Arme und dem Einsatz von zwei Stöcken durchgeführt wird. Wenn das linke
Bein vorne ist, sollte der rechte Arm vorne sein und umgekehrt. Dabei ist der Oberkörper aufrecht, die Schultern sind locker und die Füße zeigen gerade nach vorne. Dabei führt man
sehr große Schritte aus und stößt sich aktiv mit dem schräg aufgesetzten Stock kräftig ab. Der Stock wird nah am Körper eingesetzt und die Arme werden lang und gestreckt nach vorne
geführt. Dabei ist zu beachten, dass die Stöcke nicht vor dem Körper, sondern schräg nach hinten eingesetzt werden, wodurch man einen größeren Schub nach vorne erfährt. Der Stock
wird nicht fest umschlossen, die Hände sollen nur leicht geöffnet werden. Lediglich beim Aufsetzen des Stocks erfolgt ein kurzes Zugreifen.


www.ingo-froboese.de/PDF/centertv/nordicwalking_gelenke.pdf


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[Aktualisiert am: Do, 16 April 2009 14:15]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345081 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Do, 16 April 2009 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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"joggen ist als sportempfehlung 'ne heiße kiste, finde ich. vor allem hier im forum für übergewichtige."

stimmt, aber dennis ist ja nicht übergewichtig

"aber klar: walken und callanetics - das wirkt auf viele typen - sagen wir mal - "unmännlich". ""

muss schon spaß machen, sonst macht mans halt nicht Smile
was für motivationen und präferenzen man da hat is eigentlich recht egal oder?

"das merkt man dann aber oft erst über 60 "

na dann haste ja noch 20 jahre Very Happy


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345101 ist eine Antwort auf Beitrag #345078] Do, 16 April 2009 14:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Buster
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osso schrieb am Do, 16 April 2009 14:09

Zitat:

walken/nordic walking ist gelenkschonender

...es scheint so zu sein das die Behauptung das walken gelenkschonend ist erstmal nur ein Behauptung war, die einfach nicht geprüft wurde. Einfach weil es erstmal als einleuchtend erscheint.



deswegen schrieb ich ja "gelenkschonendER" als joggen. und nicht "gelenkschonend".

und joggen wird dadurch, dass man jetzt nordic walking verteufelt auch nicht gelenkschonendER. Razz

@daniel: ich fang in meinem alter mit dem joggen erst garnicht wieder an. bergauf-walken (auch auf dem laufband), crosstrainer, stepper, radfahren oder schwimmen - das sind schon eher für mich geeignete und gelenkschonende ausdauer-sportarten.


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[Aktualisiert am: Do, 16 April 2009 14:50]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345143 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Do, 16 April 2009 17:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:


deswegen schrieb ich ja "gelenkschonendER" als joggen. und nicht "gelenkschonend".


Das wird in dem obigen Text bestritten:
Zitat:

Beim Joggen wird die Ferse in einem recht flachen Winkel aufgesetzt, beim Nordic Walking hingegen ist dieser bei weitem größer. Dies führt dazu, dass die aufgebrachte Kraft am Boden größer wird, wodurch die Ferse härter aufprallt, als die eines Joggers.



Ich will überhaupt nichts verteufeln, sondern Behauptungen nur kritisch hinterfragen. Aber vielleicht ist würde ich jemandem mit viel Übergewicht eher "normales" Walking empfehlen.


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345298 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Fr, 17 April 2009 13:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Buster
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"herr froböse": "Einer aktuellen Studie zu folge..."

und deshalb soll die belastung auf das kniegelenk beim nw sogar höher als beim joggen sein? Rolling Eyes



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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345299 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Fr, 17 April 2009 13:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Ich hab es wie gesagt nicht weiter verfolgt. Vielleicht suche ich am Wochenende mal die Orginalstudien. Wäre ja auch ein interessantes Thema fürs Portal

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345307 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Fr, 17 April 2009 13:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Buster
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klar - die nuancen zwischen walken, nordic walken und joggen sind sicher ein eigenes thema wert.

eines ist jetzt im april auf jeden fall beim nordic walking gefährlicher:

http://www.paradisi.de/Fitness_und_Sport/Ausdauersport/Nordi c-Walking/News/5005.php

Confused



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[Aktualisiert am: Fr, 17 April 2009 13:58]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345772 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 12:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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dennis (blackened200), was is eigentlich aus dir geworden? ^^ gibts was neues?

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[Aktualisiert am: Mo, 20 April 2009 12:35]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345841 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 15:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
blackened200 ist gerade offline  blackened200
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Hey!
Der Thread ist ja irgendwie zu einem was-ist-besser-Streitthema geworden Very Happy
Das mit der Diät lasse ich sein, ich hab mir einen metabolen Ernährungsplan besorgt zum Muskelmasseaufbau!
D.h. morgens, vor und direkt nach dem Training viele langkettige Kh's (Haferflocken, Vollkorn, Reis etc.), wenig Fett und über den tag verteilt viel Eiweiß (Eier, Pute, Magerquark etc.)

So soll ich angeblich Muskeln aufbauen ohne zuzunehmen.
Mal sehn obs klappt Wink

[Aktualisiert am: Mo, 20 April 2009 15:43]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345844 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 15:49 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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"morgens, vor und direkt nach dem Training viele langkettige Kh's (Haferflocken, Vollkorn, Reis etc.), wenig Fett und über den tag verteilt viel Eiweiß (Eier, Pute, Magerquark etc.)"

klingt für mich soweit gut, würd aber dem körper direkt nach dem training mit den kohlehydraten möglichst auch nen schnellen schub EW geben.

ansonsten solltest du die fette nicht ganz aussparen. möglichst mehrfach ungesättigte fette sind wichtig.

kannst ja mal nen tagebuch anlegen, sagen wie du so trainierst und was du so isst und deine erfolge festhalten.


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345853 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

direkt nach dem Training viele langkettige Kh's

eigentlich der einzige Moment wo kurzkettige besser sind. Bis die langen Ketten verdaut sind ist open window, die Zeit in der die Muskeln besonders aufnahmefähig sind, wieder geschlossen.


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345861 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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ich denk ne mischung aus kurz und langkettigen wär am besten. oder was meinst du osso?

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345863 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Ich mache es praktisch so. Ich mach aber keine Wissenschaft daraus. Direkt mach dem Sport z.b. ein Glas Saft.
nach dem Duschen wenn ich wieder Appetit hab, hat meine Frau einen Salat fertig, wo ich dann auch Weissbrot zu esse und danach z.b Vollkornpasta.
Oder wenn das essen nicht direkt ansteht. Quark/Joghurt mit Marmelade/Honig Obst und ein paar Flocken

PS: ich weiss von Eishockyspielern die hauen sich nach dem Spiel soft ne dicke Maltodextrinbrühe rein. Aber als nicht Profit göne ich mir was kulinarisch besseres Smile


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[Aktualisiert am: Mo, 20 April 2009 16:42]

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345865 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:43 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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Very Happy

ich greif meistens vor und nachm training auf ergänzungsprodukte zurück. find das am einfachsten und geht am schnellsten Smile


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345866 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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dazu esse ich einfach zu gerne leckere Sachen, also das ich meine Kcal in so genußfeindlicher weise zu mir nehmen würde Wink

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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345869 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 16:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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hihi ^^

ich hab ne relativ pragmatische einstellung zum essen Wink


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Re: Meine Vorstellung [Beitrag #345890 ist eine Antwort auf Beitrag #344502] Mo, 20 April 2009 18:09 Zum vorherigen Beitrag gehen
blackened200 ist gerade offline  blackened200
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Ja, nach dem Traning esse ich Pute + Reis + nen Eiweiß-Shake, dass sollte langen an Eiweißschub Smile
Das mit den kurzkettigen Kh werd ich mir merken!

Ich glaube mein Problem an der Sache wird sein, genug zu essen um den beötigten Kalorienüberschuss für den Aufbau zu haben.
Musste mich schon heute bei den 200g Haferflocken ziemlich reinhängen Very Happy

Aber ich werde natürlich berichten über eventuelle Fortschritte!
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