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Re: Laufclub [Beitrag #421531 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Fr, 16 April 2010 21:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:


Macht das jemand von euch ab und zu?

Jein, wenn ich meine Leistungsfähigkeit einschätzen will laufe ich meine Runde um den Teich. 3160m. Da laufe ich um 12:30 +-
Das ist im Prinzip ein Art Copertest, wenn auch nicht formal.


Zitat:

Das ging doch: 12 Minuten laufen und gucken wie weit man kommt, oder?


exakt

Zitat:

Wozu dient der Test genau, kann man damit wirklich gut die eigene Leistungsfähigkeit einschätzen?

Ja,es geht darum das man aus dem Ergebnis die Maximale Sauerstoffaufnahme errechnen kann und daraus dann im Prinzip die Traingingsbreiche bestimmen kann.
Im wesentlichen sind die die Geschwindigkeit an der aneaoben Schwellen und für das Intervalltraining von Bedeutung.

Das geht aber im Prinzip mit jeder Distanz die unter Wettkampfbedingungen gelaufen wird.
Die Jack Daniels running formuala basiert auf dieser Idee.
Auf basis einer Wettkampfleistung wird eine Leistungsindex, der VDOT, ein an den VOmax angelehnter Wert bestimmt.
Aus diesen Wert werden dann Traingdsgeschwindigkeiten abgeleitet, die bestimmte Fähigkeiten optimal trainieren sollen.
Die Berechnen kann man mit diesem Online-Rechner duchführen


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[Aktualisiert am: Sa, 17 April 2010 10:59]

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Re: Laufclub [Beitrag #421576 ist eine Antwort auf Beitrag #421531] Sa, 17 April 2010 08:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
xantipe ist gerade offline  xantipe
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also "minderwertig" braucht sich von uns sicher niemand zu fühlen!!!!!jeder, der an sich arbeitet, um die "mutation" vom couch-potatoe zum bewegungsfan vorzunehmen, ist top Thumbs Up
ich gehör auch bei weitem nicht zu den spitzenläufern und ertappe mich auch noch öfters, dass ich andere (wie osso) beneide, aber ich denke mir immer, dass auch ein olympiasieger mal seinen allerersten lauf hatte und "einfach nur" stetig an sich gearbeitet hat!


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1. Ziel 60kg erreicht am 24.09.2010
2. Ziel 58kg erreicht am
2. Ziel 56kg erreicht am 21.5.2011
3. Ziel U56kg erreicht am
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Re: Laufclub [Beitrag #421579 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Sa, 17 April 2010 10:07 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

dass ich andere (wie osso) beneide

und der hat dann wieder andere die er beneidet Rolling Eyes
Das geht jedem so, der nicht gerade in der absoluten Weltspitze läuft Shocked


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Re: Laufclub [Beitrag #421660 ist eine Antwort auf Beitrag #421579] So, 18 April 2010 09:05 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
xantipe ist gerade offline  xantipe
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osso schrieb am Sa, 17 April 2010 10:07

und der hat dann wieder andere die er beneidet Rolling Eyes



das ist ja nur menschlich Laughing
aber sich als frau mit nem mann zu vergleichen (wie in meinem fall)ist eher nonsens Rolling Eyes
heut ist der vienna city marathon und stellt euch vor, wegen der "bösen vulkanwolke" konnten ganz viele nicht anreisen Shocked
und wir haben heute autofrei am wörthersee, aber draußen schüttets Confused


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Re: Laufclub [Beitrag #421664 ist eine Antwort auf Beitrag #421660] So, 18 April 2010 09:53 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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xantipe schrieb am So, 18 April 2010 09:05


heut ist der vienna city marathon und stellt euch vor, wegen der "bösen vulkanwolke" konnten ganz viele nicht anreisen


Ja, viele Läufer mußten umdisponieren, so laufen drei Freunde von mir heute den Weiltal-Marathon (50 km von Frankfurt), weil sie nicht von Frankfurt nach Wien fliegen konnten. Fängt zwar auch mit W an, aber alle waren total enttäuscht.

Ich habe gerade 30 Minuten Bauch-/Rückentraining hinter mir. Beim der AOK-Laufschule wird uns immer wieder gesagt, daß trainierte Rückenmuskeln die Voraussetzung für langes Laufen sind. Und die richtigen Laufschuhe natürlich, wer täglich läuft brauch mindestens ein zweites Paar Schuhe, damit die Schuhe zwischendurch lange genug Zeit haben, die Dämpfung wieder aufzubauen.

Naschspätzchen schrieb am Fr, 16 April 2010 12:18


Ich bin echt noch ne richtig Schnecke, für 5 km brauch ich 40 min. Klar find ichŽs doof, dass andere das in 20 laufen, und ein "normaler Mensch" höchtens um die 30 braucht. Aber ich lauf los - und ich komm an. Das alleine ist ein Wunder. Aber inzwischen bin ich so ehrgeizig dass ich mich immer selber wieder darauf besinnen muss. Smile


Mir ist es inzwischen völlig egal, wie schnell ich bin, ich laufe auch die 5 km in 40-44 Min. je nach Tagesform. Aber ich verlänger die Läufe immer wieder, 15 km ohne Gehpausen sind jetzt schon kein Thema mehr.
Die Wettkämpfe (10-km-Volksläufe) motivieren mich, immer wieder zu laufen. Und ich denke mal, daß die Geschwindigkeit sich irgendwann auch verbessern wird.


Liebe Grüße aus Frankfurt am Main
von Anita
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Start: 124 kg am 01.09.2008
100 kg am 01.03.2009 = erreicht!
90 kg am 01.09.2009 = erreicht am 20.08.
Ziel 70 kg am 01.09.2010

Sportlich
5 km Walken am 01.05.2009 erreicht!!!
10 km Laufen am 01.11.2009 erreicht!!

Ziele:
31.10.2010 - Staffellauf beim Frankfurt Marathon
Halbmarathon im Mai 2011 - diesen Halbmarathon schenke ich mir zu meinem 60. Geburtstag!!

[Aktualisiert am: So, 18 April 2010 10:03]

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Re: Laufclub [Beitrag #421667 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] So, 18 April 2010 10:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Beim der AOK-Laufschule wird uns immer wieder gesagt, daß trainierte Rückenmuskeln die Voraussetzung für langes Laufen sind

ich würde auch sagen für schnelle Läufe. 10K Wettkämpfe merke ich ganz klar im Rücken. Bei so hohen Geschwindigkeiten treten sicher ganz schöne Kräfte auf.

Und nach meinen ersten HM hatte ich einen Tag lang richtig Rückenschmerzen. Damals hatte ich allerdings noch kein Krafttraining gemacht.


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Re: Laufclub [Beitrag #421671 ist eine Antwort auf Beitrag #421667] So, 18 April 2010 10:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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osso schrieb am So, 18 April 2010 10:19


ich würde auch sagen für schnelle Läufe. 10K Wettkämpfe merke ich ganz klar im Rücken. Bei so hohen Geschwindigkeiten treten sicher ganz schöne Kräfte auf.

Und nach meinen ersten HM hatte ich einen Tag lang richtig Rückenschmerzen. Damals hatte ich allerdings noch kein Krafttraining gemacht.


Für schnelle Läufe ist das sicher noch wichtiger - aber davon reden wir bei der AOK ja noch lange nicht Laughing Laughing
Unsere Trainerin ist froh, daß alle Teilnehmer 30 Min ohne Pause langsam laufen können.

Aber beim Lauftreff bin ich immer wieder überrascht, wie viele Läufer Rückenprobleme haben. Wenn ich mich so umhöre, machen nur wenige Läufer parallel zu den Laufeinheiten noch Krafttraining oder Rückengymnastik. Da wird nur lange und schnell gelaufen, sonst nix. Ich dehne mich nach dem Laufen auch immer ausgiebig - und stehe dann oft völlig alleine da.
Ich bin froh, daß auch mein PT mich immer wieder mit Übungen für den Rücken "quält"


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Re: Laufclub [Beitrag #421674 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] So, 18 April 2010 10:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Ich dehne mich nach dem Laufen auch immer ausgiebig - und stehe dann oft völlig alleine da.

Dehnen ist extrem umstritten und zumindest bei nach einem Intensiven Trainging wohl eher schädlich
Was ist dran am Dehnen (Stretching)? - Fakten und Mythen
Es gibt eine Reihe von Quellen mit ähnlichem Ergebnis.
Ich hatte erst das Dehnen auf einen anders Tag gelegt, aber seit 2 Jahren dehne ich überhaupt nicht mehr. Ich investiere lieber in Kraftsport (was ja auch nicht mit Dehnen zusammen geht)


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Re: Laufclub [Beitrag #421676 ist eine Antwort auf Beitrag #421674] So, 18 April 2010 11:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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osso, ich weiß, daß es da unterschiedliche Meinungen gibt. Aber ich vertraue da meinem PT, der gerade sein Sportstudium beendet hat und mir nach jedem Training die Dehnübungen aufträgt.
Bei der AOK-Laufschule gibt es am nächsten Montag den Programmpunkt "Einführung in die Dehnungstechnik", da ist Dehnen nach dem Trainung ebenfalls Pflicht. Unsere Laufschule wurde von Prof. Bremer vom Institut für Sportwissenschaft TU Darmstadt entwickelt, der uns auch betreut.

Im Lauftreff wird auch die Meinung vertreten, daß Dehnen wichtig ist, darüber hatte ich kürzlich ein Gespräch mit dem LT-Chef. Aber kaum jemand macht es nach dem Laufen.
Aber ich mach es halt doch und merke, daß es mir auch gut bekommt.


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Re: Laufclub [Beitrag #421677 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] So, 18 April 2010 11:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

osso, ich weiß, daß es da unterschiedliche Meinungen gibt. Aber ich vertraue da meinem PT, der gerade sein Sportstudium beendet hat und mir nach jedem Training die Dehnübungen aufträgt.

Lies dir trotzdem mal die Quelle durch. Kurt ist immerhin ein erfahrener Sportmediziner der seine Meinung auch mit wissenschaftlichen Quellen belegen kann.
Zitat:


Aber ich mach es halt doch und merke, daß es mir auch gut bekommt.

Da ist die Frage ob man das überhaupt merken kann. Ich kann es jedenfalls nicht. Ich war früher mit dehnen verletztungsfrei und bin es jetzt ohne auch. Ursache Wirkung zusammenhänge aus eigener Beobachtung zu konstruieren ist extrem schwer.
Ich weiß aus eigener Erfahrung bis heute nur sehr vage welches Trainging welchen Effekt hat, bzw auf. welches Training ich stärker reagiere.



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[Aktualisiert am: So, 18 April 2010 11:30]

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Re: Laufclub [Beitrag #421686 ist eine Antwort auf Beitrag #421677] So, 18 April 2010 12:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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osso schrieb am So, 18 April 2010 11:24


Da ist die Frage ob man das überhaupt merken kann. Ich kann es jedenfalls nicht.



Doch, ich merke es. Wenn ich länger gelaufen bin und dehne mich NICHT, habe ich den ganzen restlichen Tag das Gefühl, mein Körper ist extrem steif und unbeweglich. Dann brauche ich zu Hause tatsächlich nochmal ein heißes Bad und/oder Bewegungstraining, ich mache dann z.B.leichte Bewegungseinheiten mit Dehnübungen aus dem Yoga-Bereich.
Wenn ich mich nach dem Laufen aber ausgiebig gedehnt habe, ist es ein anderes Körpergefühl, ich bin dann müde, aber nicht so unbeweglich und steif.

Den Dr.Mosburger lese ich mir noch durch, danke.


Liebe Grüße aus Frankfurt am Main
von Anita
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Re: Laufclub [Beitrag #421802 ist eine Antwort auf Beitrag #421664] Mo, 19 April 2010 09:31 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
xantipe ist gerade offline  xantipe
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Anita schrieb am So, 18 April 2010 09:53

15 km ohne Gehpausen sind jetzt schon kein Thema mehr.



Thumbs Up wow anita, du hast echt ganz tolle fortschritte gemacht. jetzt bräuchtest mit dem hm ja gar nicht mehr bis nächstes jahr zu warten Very Happy


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[Aktualisiert am: Mo, 19 April 2010 09:32]

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Re: Laufclub [Beitrag #421819 ist eine Antwort auf Beitrag #421802] Mo, 19 April 2010 12:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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Hallo xantipe,

im November habe ich ja damit angefangen, meine Läufe jede Woche etwas zu verlängern, dabei habe ich jede Woche die Zeit etwas ausgedehnt (so um 3 bis 4 Minuten), bis ich 110 Minuten durchgelaufen bin. Aber ich laufe immer noch sehr langsam.
von Deinen Zeiten (5 km sub30 und 10 km sub60 min) kann ich da nur träumen, das ist wirklich gut. Und es wird noch Jahre dauern, bis ich so weit bin.

Es war auch wichtig, daß ich im Winter keine Pause gemacht habe, der Lauftreff und das Training mit Martin fanden trotz Schnee und Glatteis regelmäßig statt.
Jetzt arbeite ich an der Geschwindigkeit, im Trainung gibt es kurze Tempoläufe und Übungen für die Beine. Außerdem habe ich mich bei der AOK zur Laufschule angemeldet. Es macht mir riesigen Spaß. Aber wichtig ist auch, daß ich noch weiter von meinem Gewicht runterkomme, 10 kg in 12 Monaten war eigentlich mein Ziel bis zum Jahresende 2010, aber auch davon träume ich noch, es ist immer noch Stillstand.

Und dann werde ich den HM probeweise im September 2010 schon mal laufen - wann und wo, das erfahren dann nur mein Trainer und eine Läuferin, die mich begleiten wird. Dann weiß ich, ob und wie es geht und kann bis zum "offiziellen" HM noch üben.


Liebe Grüße aus Frankfurt am Main
von Anita
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Re: Laufclub [Beitrag #421824 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 19 April 2010 12:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naschspätzchen ist gerade offline  Naschspätzchen
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Huhu Anita,

ich finds auch echt wahnsinn wie du das machst. Eigentlich hab ich mich wegen deiner Geschichte getraut das Laufen überhaupt nochmal zu probieren.
Inzwischen bin ich auch soweit, dass ich einen Halbmarathon als Ziel fürs nächste Jahr vorgenommen hab.
Dieses Jahr steht ein Fitnesslauf an ( 8km)- diese Woche Samstag Rolling Eyes , dann kommt ja mein kleiner Triathlon mit 5km MItte Juni, im Juli möcht ich am Altmühlsee den Fitnesslauf mitmachen ( 7,5km) und dann evlt. noch in München im Oktober mitlaufen. Da gibts entweder einen 10km lauf, oder die Marathonstaffel. Wär beides interessant. Mal sehen...
Und nächstes Jahr würde ich dann echt gerne den HM in Ingolstadt mitlaufen. Mal gucken ob ich das schaffe....

Wenn ich mir das so durchlese... - ich bin echt irre. Vor ein paar Monaten hätt ich nie gedacht, dass ich überhaupt mal Laufe, geschweige freiwillig irgendwelche Wettkämpfe mitmache Laughing


Größe 1,68m
Startgewicht: 85,0 kg
1. Ziel: U 82 : erreicht am 24.06.2009
2. Ziel: U 78 : erreicht am 19.08.2009
3. Ziel: U 75 : erreicht am 28.02.2010
4. Ziel: 72,0 kg ( wär echt ok ;): erreicht 05.06.2010 / wieder am 25.06.2012
5. Ziel: 68 kg 04.11.2012 Very Happy - jetzt heisst HALTEN -HALTEN-HALTEN !!!!


UND WIEDER VON VORNE Sad

Startgewicht: 85,9 kg
1. Ziel: U81 kg
2. Ziel: U78 kG
3. Ziel: U 75kg
4. Ziel. U 72 kg
5. Ziel: U 70 kg und dann halten, halten, halten



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Re: Laufclub [Beitrag #421832 ist eine Antwort auf Beitrag #421824] Mo, 19 April 2010 13:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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TOLL!!!

Einfach klasse. Du hast Dir so viele schöne Ziele gesteckt, und Du wirst das alles auch schaffen. Wir motivieren uns gegenseitig, nicht wahr?
Hast Du schon mal von den Streakrunnern gehört? Das sind Läufer, die täglich laufen - das Minimum sind 2 km pro Tag. Und man läuft dann einen Streak, also eine Reihe. Ich hab mich da angemeldet und wenn ich keine Lust zum Laufen habe, lese ich mich durch die Tagebücher und Laufbericht bei www.streakrunner.de Dort gibt es richtig Laufverrückte (das bin ich ja nicht), aber es motiviert ganz schön.
Über dieses Forum habe ich aber jetzt eine Läuferin gefunden, die mir helfen wird, einen weiteren Traum zu verwirklichen: Meinen Flußlauf - ich möchte hier mal die Nidda entlanglaufen von der Quelle im Vogelsberg bis zur Mündung in den Main - 87 km, die ich mir in Etappen einteile. Irgendwann im Sommer fange ich damit an.

Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß beim Laufen.


Liebe Grüße aus Frankfurt am Main
von Anita
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Re: Laufclub [Beitrag #421850 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 19 April 2010 14:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naschspätzchen ist gerade offline  Naschspätzchen
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Ne, davon hab ich noch nie gehört. Muss ich gleich mal gucken gehn... Laughing Danke für den Tipp.



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Re: Laufclub [Beitrag #421887 ist eine Antwort auf Beitrag #421850] Mo, 19 April 2010 20:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tinnni
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so... ich hab ein paar fragen und glaub dass sie mir hier beantwortet werden können.

Glaub Osso hat irgendwo mal geschrieben, dass Essen nach dem Sport so wichtig ist. Ich kann mich aber nicht mehr erinnern wo das war Rolling Eyes und wieso man das machen soll?!? Wisst ihr da Bescheid?

@Naschspätzchen: find das voll super, dass du so ne Sportskanone in so kurzer Zeit geworden bist! alle achtung! Hab jetzt ne blöde frage zwecks Triathlon: Wie schwimmst du denn da? Hast du Kraulen gelernt? Und beim Radln fährst du da mir nen richtigen Rennrad mit Klickpedalen? Die zwei Sachen schrecken mich vorm Triathlon gewaltig ab! Ich kenn niemanden den es mit den Pedalen nicht mindestens einmal hingehauen hat und ich hab zwar mal Kraulen gelernt ... aber das ist schon ewig her und tja ziemlich kompliziert find ich Rolling Eyes Nach einmal Luftholen hab ich nur noch wasser in der nase Laughing


Startgewicht: 78kg
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01. Ziel 68kg erreicht am
02. Ziel 67kg erreicht am
03. Ziel 66kg erreicht am
04. Ziel 65kg erreicht am
05. Ziel 64kg erreicht am
06. Ziel 63kg erreicht am
07. Ziel 62kg erreicht am
08. Ziel 61kg erreicht am
09. Ziel 60kg erreicht am
10. Ziel 59kg erreicht am
Re: Laufclub [Beitrag #421889 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 19 April 2010 20:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:


Glaub Osso hat irgendwo mal geschrieben, dass Essen nach dem Sport so wichtig ist. Ich kann mich aber nicht mehr erinnern wo das war Rolling Eyes und wieso man das machen soll?!? Wisst ihr da Bescheid?

z.b. hier.
http://gesuender-abnehmen.com/index.php/m/421558/4/#msg_4215 58
mit guter Quelle

Zitat:

ich kenn niemanden den es mit den Pedalen nicht mindestens einmal hingehauen

Zumindest mit dem Rennrad, auf dem MTB schon, hab ich mich noch nie hingelegt. Mann kann die Clickies sehr weich einstellen, dann kommt man gut raus.
Ich fahre allerdings auch mit den RR das SPD system, das eigenlich für MTB's gedacht ist. Nut ich wille dieselben Schuhe für RR und MTB nutzen.
Aber vor Clickpedalen braucht man eigentlich keine Angst zu haben.


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Re: Laufclub [Beitrag #421929 ist eine Antwort auf Beitrag #421887] Mo, 19 April 2010 22:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naschspätzchen ist gerade offline  Naschspätzchen
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tinnni schrieb am Mo, 19 April 2010 20:12



@Naschspätzchen: find das voll super, dass du so ne Sportskanone in so kurzer Zeit geworden bist! alle achtung! Hab jetzt ne blöde frage zwecks Triathlon: Wie schwimmst du denn da? Hast du Kraulen gelernt? Und beim Radln fährst du da mir nen richtigen Rennrad mit Klickpedalen? Die zwei Sachen schrecken mich vorm Triathlon gewaltig ab! Ich kenn niemanden den es mit den Pedalen nicht mindestens einmal hingehauen hat und ich hab zwar mal Kraulen gelernt ... aber das ist schon ewig her und tja ziemlich kompliziert find ich Rolling Eyes Nach einmal Luftholen hab ich nur noch wasser in der nase Laughing


Danke Tini Smile Ne Sportskanone war ich eigentlich schon als Kind. Nur irgendwie ist das die letzten 15 Jahre verschütt gegangen Rolling Eyes Aber ich glaube irgendwie erinnert sich mein kÖrper an die sportlichkeit von früher - das macht es einfacher Smile
Zum Triathlon. Ja ich hab eine Privatstunde bei einem Trainer genommen. Der hat mir gezeigt wieŽs geht und seitdem übe ich dran. Bisher halte ich noch nicht die gesamte Strecke kraulend durch, aber ich hab ja noch 1,5 Monate zum üben. Ansonsten wechsel ich halt einfach ab zwischen Kraul und Brust. Die Probleme mit dem Luftholen hatte ich anfangs auch. Aber mit etwas übung klappt das immer besser.
Rennrad hab ich keines. Da ich ja nur die Volksdistanz machen möchte trainiere ich momentan auf meinem normalen Trekkingrad. Bin zwar am überlegen, ob ich mir noch was anderes zulege, evtl. ein Fitnessbike, aber ich bin mir noch nicht sicher.

lg Naschspätzchen


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2. Ziel: U 78 : erreicht am 19.08.2009
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4. Ziel: 72,0 kg ( wär echt ok ;): erreicht 05.06.2010 / wieder am 25.06.2012
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Re: Laufclub [Beitrag #422027 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 20 April 2010 12:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
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Weia, grad noch so schlau dahergeredet und da erwisch ich mich schon wieder dabei, wie ich hier gar nicht erst posten wollte, weil ihr alle so viel weiter seid als ich. Und schleiche die ganze Zeit um den Thread herum. Bekloppt. Embarassed

Also ich mach's jetzt:
Ich bin heute die 30 Minuten durchgelaufen und es war kein Problem!

Ich bin nicht sehr weit gekommen, wieder nur die 3800m, aber ich habe es ruhig angehen lassen, weil ich das Krafttraining vom Sonntag noch in den Knochen stecken hatte und auch zwei Tage lang nicht wirklich gut und genug gegessen habe. Dafür bin ich schon stolz, dass ich dennoch keine Probleme mit dem Durchhalten hatte, die schwersten Minuten waren die ersten zehn, obwohl ich die ja schon lange laufe.

Also, ich bin stolz auf mich, denn beim letzten Mal war das genau der Punkt, an dem ich aufgehört habe. Und diesmal fühle ich mich gar nicht danach, als ob ich jetzt aufhören würde, im Gegenteil. Ich habe das Gefühl als hätte ich jetzt endlich eine Tür aufgestoßen zu all dem, was dahinter liegt!


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Laufclub [Beitrag #422030 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 20 April 2010 12:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Weia, grad noch so schlau dahergeredet und da erwisch ich mich schon wieder dabei, wie ich hier gar nicht erst posten wollte, weil ihr alle so viel weiter seid als ich. Und schleiche die ganze Zeit um den Thread herum. Bekloppt.

jo, so ist das Laughing , aber das weißt du selbst.
Freue dich das du die 30 min durchgelaufen bist. Das läuft doch wie am Schnürchen. Die Stecke ist doch vollkommen ok, zumal deinen Stecke anspruchsvoll ist und du ja auch nicht wolle Pulle gelaufen bist.
Ich finde du hast allen Grund stolz zu sein und es gibt da keinen Grund sich zu verstecken,



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Re: Laufclub [Beitrag #422473 ist eine Antwort auf Beitrag #422030] Fr, 23 April 2010 08:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tinnni
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@Naschspätzchen: wow, finds wahnsinn, dass du dich da drüber traust! das mit dem trainer find ich auch ne gute idee, da lernst du dann wie es richtig geht! irgendwie würd mich richtig kraulen lernen auch interessieren Smile mal überlegen, vielleicht mach ich nächstes sem nen kraulkurse ...

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01. Ziel 68kg erreicht am
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Re: Laufclub [Beitrag #422555 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Fr, 23 April 2010 15:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Bei uns haben werden immer Kurse in der Schwimmhalle angeboten. Sicher nicht auf super Niveau aber doch so das man einen Einstieg bekommt.

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Re: Laufclub [Beitrag #423717 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Do, 29 April 2010 22:34 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klunker ist gerade offline  Klunker
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hallo alle zusammen!

hab mir nun fest vorbenommen auch wieder mit dem laufen anzufangen. und die beste motivation ist es doch, regelmäßig gleichgesinnten zu berichten, oder ?!
momentan hab ich so ziemlich 0,0 Kondition und werd es ganz langsam ne halbe std. im 2-1-Rhythmus angehen lassen.
was meint ihr, wie oft pro sollte trainiert werden?
früher war ich täglich, aber da hatte ich a) noch mehr zeit und b) auch immer schnell knieprobleme bekommen bzw. tagelangen muskelkater wg. fehlender regeneration.

lg


Re: Laufclub [Beitrag #423719 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Do, 29 April 2010 22:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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ich würde sagen 2-3 mal die Woche wäre ein vernüftiger Einstieg. Auf keinen Fall täglich. Und wenn du das Gefühl hast das du müde bist, mach lieber einen Tag frei. Lieber langsam und kontinuierlich anfangen, als es am Anfang mit Übermotivation übertreiben. Un immer auf den Körper hören Razz

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Re: Laufclub [Beitrag #424472 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 04 Mai 2010 23:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Klunker ist gerade offline  Klunker
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So, ich habe angefangen zu trainieren. Bin nun 2X die Woche zum Laufen verabredet (Di und Do) und am we versuche ich noch einen "allein-lauf" reinzuschieben. Heute gings los mit 1 min. gehen, 3 min. joggen...und in 8 wochen will ich eine halbe std. durchlaufen können!!!
UND: Der Lauf heute tat richtig gut!!! Very Happy


Re: Laufclub [Beitrag #424476 ist eine Antwort auf Beitrag #422555] Mi, 05 Mai 2010 06:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
tinnni
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osso schrieb am Fr, 23 April 2010 15:56

Bei uns haben werden immer Kurse in der Schwimmhalle angeboten. Sicher nicht auf super Niveau aber doch so das man einen Einstieg bekommt.


ach das les ich erst jetzt ... ja auf der usi gibts auch sowas, ein kurs ist für den anfang ganz gut, damit man mal die technik lernt - üben muss man dann eh selber


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Re: Laufclub [Beitrag #425523 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Sa, 08 Mai 2010 23:48 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Naschspätzchen ist gerade offline  Naschspätzchen
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Huhuuu,

hatte heute ein eigenartiges Erlebnis. Eigentlich warŽs ja bisher so, dass ich gesagt hab, langsam Laufen fällt mir schwer. Ich will schnell laufen, erst ab 9km/h fängts an Spaß zu machen, auch wenn ich nur kurz durchhalte.
Ich hab das Gefühl dass hat sich jetzt komplett ins Gegenteil gekehrt. Bin am Dienstag 70 min mit ungefähr 7,5 km/h gelaufen. War total toll. Heute hab ich ne halbe Stunde Intervalltraining gemacht. Und ich fand das schnelle Laufen einfach nur super Anstrengen und absolut unspaßig Rolling Eyes Ohje, bin ja gespannt wie sich das so weiterentwickelt... Rolling Eyes


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Re: Laufclub [Beitrag #425569 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] So, 09 Mai 2010 12:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Ist doch eigentlich ganz gut, das dir erstmal auch das langsam laufen Spaß macht. Ich bin mir sicher das dir auch bald wieder das schnelle Laufen Spaß macht. Immer schnell geht nicht, das ist dann irgendwann auch eine Kopfsache, vor allem beim Intervalltraining.
Ich persönlich laufe am liebsten Schwellenläufe, das ist ein bisschen langsamer als 10k Renntempo. Subjektiv wird das Tempo auch als "angenehm hart", bzw. "comfortable hard" bezeichnet.
Intervalltraining als hart. Ich empfinde die letzten beiden Wiederholungen oft als sehr hart. Und ich brauch auch bis ich das Trainging verdaut habe. Ich mache deshalb Intervalltraining auch nur ein während der 10er Wettkampfsaison, sonst nicht. Ich muss für ein Intervalltraining immer körperlich und geistig gut erholt sein. Wenn nicht lasse ich es auch eher ausfallen, als das ich mir da durchqäule.


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Re: Laufclub [Beitrag #425808 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 10 Mai 2010 13:28 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
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So, auch hier nochmal zwecks Durchleuchtung des Standes der Dinge einen knappen Monat vorm Wettkampf: ich bin am Donnerstag zum ersten Mal die 30 Minuten mit 5 eingebauten Spurts gelaufen. Ich bin nicht maximal schnell gespurtet als ginge es um mein Leben, sondern so, dass ich mir sicher war, dass ich das noch weitere 4x durchhalte und anschließend weiterjoggen kann und nicht stehenbleiben muss. Wäre sicher mehr drin gewesen, macht aber nix, war ja erstmal nur ein Versuch. Ich bin also jetzt offiziell über den Punkt weg, wo es nur noch ums reine "Überleben" der 30 Minuten geht. Normalerweise schaffe ich in den 30 Minuten die 3800m, diesmal waren es wohl so 200 Meter mehr. Den Rest der Strecke bin ich gegangen und es waren insgesamt 49 Minuten für die 6,5km.

Am Samstag standen dann 40 Minuten laufen auf dem Plan und zu meiner Überraschung blieben von meinen 6,5km gar nicht mehr viel übrig, wenn ich 40 Minuten durchlaufe. Die genaue Strecke muss ich nochmal auf dem GPS-Dingens nachschauen, aber es waren in jedem Fall etwa 6km, die ich durchgelaufen bin, wenn man den Heimweg mit hinzurechnet. Gesamtzeit 48:45min.

Bleiben noch drei Trainingswochen, um zu feilen, die Woche vorm Wettkampf ist ja eh schon verplant. Nächste Woche endet außerdem der Laufplan, was mir zwei Wochen mit freier Trainingsplanung beschert. Ich werde wohl dreimal die Woche laufen, je einmal 30 min bergig, einmal 30min mit Spurts und einmal 45min bzw versuche ich die 6,5km-Strecke durchzulaufen, langsam und stetig.

Außerdem möchte ich in die hügelige Tour noch Sprungkrafttraining mit einbauen, ich las ein paar Sprungtechniken auf runnerworld.de, die ich gern ausprobieren möchte. Macht jemand sowas?
Link: http://www.runnersworld.de/einsteiger/sprunguebungen_/laufst il_verbessern.50436.htm


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Laufclub [Beitrag #425816 ist eine Antwort auf Beitrag #425808] Mo, 10 Mai 2010 13:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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sowar ähnliches mache ich, box step ups
http://www.youtube.com/watch?v=xuEBt8tV_HM
bzw. ich mit Langhantel:
http://www.youtube.com/watch?v=RG4tZOtla5A

Ich glaube schon das es mich schneller gemacht hat, aber ich glaube nicht das da zumindest in 3 Wochen viel zu reißen ist.
Aber du kannst das in dein normales Kraftprogramm aufnehmen.

Zitat:


einmal 30min mit Spurts

Für Spurts ist ein bisschen spät, zumindest um eine eigenen Einheit draus zumachen. Du könntest z.b. kurze Bergsprints (nur so 15 Sek) in die erste Einheit einbauen. Es soll dich nicht fertig machen.
Das reicht um einen bessere Koordination zu bekommen.

Statt der Sprints würde ich eher gezieltes Tempotraining vorschlagen.
Variante A: 20 min Tempolauf mit ein und auslaufen.

Variante B: Intervalltraining.
z.b. 6x 3- 3:30 min mit 3 min Jogg- oder Gehpause auf einer flachen markierten Stecke.
Von der Geschwindigkeit so du möglichst in die letzte Wiederholung gerade noch in der Zeit der ersten schaffst oder ein wenig langsamer bist.
Das Tempo ist etwas schneller als das 5km Renntempo

Die dritte Einheit wie du vorgeschlagen hast


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[Aktualisiert am: Mo, 10 Mai 2010 13:45]

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Re: Laufclub [Beitrag #425855 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 10 Mai 2010 15:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Anita ist gerade offline  Anita
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Hallo Krähe,
prima, daß es mit dem Laufen jetzt so gut klappt. Ich habe vor ein paar Monaten auch erst mit dem Laufen angefangen, sobald man erst einmal 30 Minuten durchlaufen kann, dann geht auch ganz schnell mehr.
Ich laufe regelmäßig 3-4 mal pro Woche. Einen langsamen (!) Lauf, den habe ich pro Woche dann immer um ein paar Minuten verlängert bis ich 120 Min durchlaufen konnte. Den 2.Lauf mache ich mit einem Lauftreff, das ist für mich dann eine Stunde leichter Tempolauf, zur Zeit 7 km pro Stunde ohne Pause durchlaufen. Das ist zur Zeit noch anstrengend, aber es macht Spaß. Dann gibt es noch eine Trainungseinheit mit einem PT, da kommen Steigungen, Sprünge und Intervalle dran. Z.B. laufe ich mehrmals hintereinander kurze Steigungen mit maximaler Geschwindigkeit hoch, mache Squat jumps
http://www.youtube.com/watch?v=BStWlMStRH4&feature=relat ed
und andere Übungen, z.B. 30 Meter zuerst auf dem linken, dann 30 Meter auf dem rechten Bein springen, Kniehebelauf usw. Außerdem immer wieder Bauch- und Rückentraining.

Das sind alles Übungen, durch die man langfristig besser und schneller laufen kann. Für die zwei Wochen bis zum Wettkampf würde ich jetzt noch ein paar längere Läufe in einem moderaten Tempo machen und ein paar Steigungen hochlaufen.

Ich wünsch Dir weiterhin viel Spaß beim Laufen.


Liebe Grüße aus Frankfurt am Main
von Anita
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http://www.jogmap.net/laufstrecken/170383.jpg seit 14. März 2010
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Start: 124 kg am 01.09.2008
100 kg am 01.03.2009 = erreicht!
90 kg am 01.09.2009 = erreicht am 20.08.
Ziel 70 kg am 01.09.2010

Sportlich
5 km Walken am 01.05.2009 erreicht!!!
10 km Laufen am 01.11.2009 erreicht!!

Ziele:
31.10.2010 - Staffellauf beim Frankfurt Marathon
Halbmarathon im Mai 2011 - diesen Halbmarathon schenke ich mir zu meinem 60. Geburtstag!!

[Aktualisiert am: Mo, 10 Mai 2010 15:59]

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Re: Laufclub [Beitrag #425888 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 10 Mai 2010 17:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
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Hallo,

danke für eure Tipps, ich werde zukünftig sicher noch ein bisschen gezielter mein Krafttraining fürs Laufen einsetzen. Bisher bin ich ja auch beim Krafttraining noch Einsteiger und mache daher einmal stur ein Ganzkörpertraining durch ohne spezielle Akzente. Das werde ich sicher zukünftig noch ergänzen und variieren und mal mehr, mal weniger aufs Laufen ausrichten.

Klar kann ich in den letzten vier Wochen jetzt nicht noch groß meine Leistung steigern, ich möchte nur das Gefühl haben vorbereitet zu sein. Ich habe ja im März sozusagen bei Null angefangen zu laufen.

Bereits jetzt habe ich einen Trainingsplan von 8-10 Wochen (habe ich mal von dir bekommen, osso), den ich direkt im Anschluss an den Wettbewerb anwenden werde, das ist gezielte Vorbereitung auf eine möglichst gute Zeit für einen 5km-Lauf. Nach Ablauf dieses Plans werde ich spaßeshalber nochmal die selbe Strecke laufen, die jetzt für den Wettbewerb vorgesehen ist und meine Zeit nehmen. Mal gucken, ob sich was verändert.

Im Hinterkopf habe ich auch schon Ziele für nächstes Jahr, aber erstmal will ich mich auf meinen ersten Lauf konzentrieren. 9000 Läuferinnen inzwischen angemeldet, hauerha!


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Laufclub [Beitrag #425889 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Mo, 10 Mai 2010 18:06 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Klar kann ich in den letzten vier Wochen jetzt nicht noch groß meine Leistung steigern,

Doch Intervalle und Schwellenläufe wirken sehr kurzfristig auf den Formaufbau.
Intervalle steigern die max. Sauerstoffaufnahmen, Schwellenläufe die Laktattoleranz. Beides gerade ein den 5km sehr nützlich

Wiederholungen (Sprints - 1:30) schulen eher die Kraft und Koordination. Das ist eher ein längerfristiger Prozess. Genauso wie Krafttraining.

Zitat:

Bisher bin ich ja auch beim Krafttraining noch Einsteiger und mache daher einmal stur ein Ganzkörpertraining durch ohne spezielle Akzente.


Das sollte auch die Basis bilden, allein schon aus Verletzungsprophylaxe und dann man gezielt war dazu nehmen das einen Spezifischen Nutzen hat.


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Re: Laufclub [Beitrag #426472 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Do, 13 Mai 2010 15:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
bijou.° ist gerade offline  bijou.°
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Ich finde diesen Laufclub eine suuper Idee. Bin neu registriert und zu meinen Zielen gehört dazu, dass ich sooft wie möglich, mind. 3 mal in der Woche ausgiebig Sport mache.
(Bis jetzt habe ich es höchstens einmal in der Woche geschafft. Confused )
Heute scheint nach langer Zeit endlich wieder mal die Sonne..Das heisst es ist höchste Zeit meine Vorsätze anzugehen. Very Happy

Re: Laufclub [Beitrag #426474 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Do, 13 Mai 2010 15:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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herzlich willkommen bei uns

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Re: Laufclub [Beitrag #427408 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 18 Mai 2010 10:35 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
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Juhuuuuuuu! Ich bin wieder da!

Heute war ja nach der seltsamen Konditionsflaute und anschließender Sportpause (mit Rentnerfitnessprogramm Cool) ja wieder der erste "Testtag", Ziel war erstmal nur zu gucken ob ich 30 Minuten wieder durchlaufen kann. Also bin ich gaaaaaaaaanz langsam gelaufen und so locker, dass ich bei dem Tempo noch Blumen hätte pflücken können. Und siehe da: 34 Minuten problemlos durchgelaufen! Die 4 Minuten extra hab ich mir gegönnt, quasi um mir selbst zu beweisen, dass ich nicht mit letzter Kraft lief, sondern wirklich ganz locker und mit viel Luft am Ende. Um den erneuten "Erfolg" nicht durch Übertreibung gleich wieder zunichte zu machen, beließ ich es aber dabei. Es war auch mal eine wirklich gute Übung, gezielt so langsam zu laufen.

Also ich bin erstmal wieder glücklich und denke derweil darüber nach wie ich jetzt sinnvoll weitermache.


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Laufclub [Beitrag #427415 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 18 Mai 2010 10:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Es war auch mal eine wirklich gute Übung, gezielt so langsam zu laufen.

Mache ich übrigens auch teilweise gerade. Allerdings in einer Vartiante. Nennt sich polarisiertes Trainings. Auf der einen Seite laufe ich sehr locker, biologisch:unterhalb der aeroben schwelle, anderseits mache ich eine sehr Intensives Training. Oberhalb der anearoben Schwelle, möglichst nahe der maximalen Sauerstoffaufnahme.
In der Mitte, dem Übergangsbereich fast nix.
Das soll ermöglichen sehr harte traingsreize zu setzen, ohne das die Gefahr des Übertraining besteht.
In der tat scheint mich mein normales Training von Kondition her mehr zu belasten, ich fühle mich nach den Training deutlich entspannter. Allerdings ist die muskuläre Belastung ziemlich hoch.

Aber auf dich übertragen, würde ich mal sagen das du das genau richtig machst wenn du auch mal wirklich betont locker läufst. Es kommt nicht darauf an wie schnell mal bei den (langen) langsamen Läufen ist. Da trainiert man keine Geschwindigkeit. Hier sollte man eher Kondition sparen, so das man ausgeruht in die schnelle Einheiten gehen kann. Nur dann machen die im übrigen auch Spaß.
Oder als Spruch:
"Keep the Hard Days Hard and the Easy Days Easy"


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Re: Laufclub [Beitrag #427489 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 18 Mai 2010 14:32 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
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osso,
das klingt spannend. Bei mir ist es echt so, dass ich wie ein Pferd mit Stalldrang merke, dass ich immer schneller werde, bis ich mich selbst wieder dran erinnere und langsam laufe. Als Ursache für den Konditionseinbruch kann ich das zwar ausschließen, generell passiert mir das immer wieder. Ich erinnere mich noch an das Training im März bei vereister Straße, wo ich wie auf rohen Eiern laufen musste. So schräg das klingt, aber ich bin nie besser (länger, entspannter, gleichmäßiger) gelaufen als zu dieser Zeit, wo meine ganze Konzentration darin lag den Untergrund zu spüren.

Heute habe ich ganz bewusst auch keinen Blick auf die Pulsuhr geworfen und mal ganz tief in meinen Körper gelauscht, um einen etwaigen Leistungsabfall gleich zu bemerken und so evtl herauszufinden woran es liegt.

Frei nach dem Spruch werde ich mal für Donnerstag versuchen wieder Intensität reinzubringen mit Intervallen oder Tempolauf. Was genau ich mache, werde ich spontan nach 10 Minuten einlaufen entscheiden.

Heute war mir z.B. schon nach etwa 10 Minuten klar, dass die Kondition wieder da ist und ich praktisch unendlich so weiterlaufen kann. Mal schauen was passiert, wenn ich übermorgen das Tempo wieder etwas anziehe. Auch gut zu wissen, dass ich jetzt ein Tempo habe, bei dem ich sozusagen "auf jeden Fall" bis zum Ende durchlaufe. Damit habe ich immer einen Plan B und nicht so dieses doofe Abknickergefühl, wenn die geplante Trainingseinheit so nicht klappt, wie ich sie mir vorgestellt hatte.

Hätte ja nie gedacht, wie wenig man über sich selbst weiß und wie viel man allein durchs Laufen und ein bisschen drüber reflektieren über seinen Körper lernen kann. Ich spüre inzwischen viel bewusster in mich hinein beim Sport (auch beim KT) und beginne eine Art Intuition zu entwickeln dafür, was mir gut tut. Das ist ein spannender Lerneffekt, auch wenn ich sicher noch am Anfang stehe mit dem Lernen.


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Laufclub [Beitrag #427525 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] Di, 18 Mai 2010 17:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum vorherigen Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Ja das ist auch sehr interessant. Es wird auf dem Gebiet gerade intensiv geforscht. Ein interessanter Vortrag dazu ist hier:
http://www.seminar-online.tv/player/?seminar=Ausdauer

Die Intervalle sind ja nichts neues, das ist ja schon bei Daniels die Idee möglichst lange an VO2max zu trainieren. Neu, zumindest für mich, ist die Polarisierung und das intermittierende Training.

Ich finds auch einfach spannend damit zu experimentieren. Und zwar sowohl intellektuell als auch emotional.

Zitat:

Damit habe ich immer einen Plan B und nicht so dieses doofe Abknickergefühl, wenn die geplante Trainingseinheit so nicht klappt, wie ich sie mir vorgestellt hatte.


Seinen Plan zu ändern, weil einem der Körper was anders signalisiert ist kein Zeichen von Schwäche, sondern zeugt von emotionaler Intelligenz Rolling Eyes

Das ist übrigens ein typischer Fehler den, meist männliche, Hobbysportler machen die nach Plänen trainieren. Die ziehen den Plan brutal durch, egal welche Rückmeldungen der Körper sendet.


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