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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #271269 ist eine Antwort auf Beitrag #238892] |
Sa, 14 Juni 2008 14:41 |
criseldis
Beiträge: 748 Registriert: September 2004 Ort: wien
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Senior Member |
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da ich jetzt schon 2 monate im "selbstversuch" liege, kann ich nur sagen, das ich zwar 5 kilo abgenommen habe - dies aber eher auf ein verhältnismäßiges essen und ehrgeizigen sport zurückführe als auf den cola light verzicht.
hab nach 6 wochen einmal eine kleine flasche getrunken und konnte dann stundenlang nicht schlafen... also dürfte ich mich allenfalls vom koffein entwöhnt haben (ich trinke weder caffe noch red bull und so weiter... lebe straight edge)
wieder anfangen will ich aber nicht. erstens schmeckt es mir überhauptnicht mehr. der geruch ist für mich ähnlich von plastik - es ekelt mich - und die kohlensäure tut im mund weh. also von 2 - 3 liter cola zero am tag auf 0 liter heruntergekommen. und keine lust wieder anzufangen...
was hat sich sonst getan: am anfang hat mein stoffwechsel reagiert indem er deutlich langsamer wurde. das kann man jetzt auf das koffein zurückführen oder die süßstoffmenge. mittlerweile aber rennt mein stoffwechsel "heisser" als je zuvor. das kann, muss aber nicht mit dem cokeverzicht zusammenhängen. ich kann nur sagen, das mein stoffwechsel noch nie so geheizt hat - und ich dadurch derzeit gut kontinuierlich gewicht verliere.
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
http://www.vegan.at.tc
Blog: http://vegszene.com/blog/iveg/
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #276788 ist eine Antwort auf Beitrag #258718] |
Sa, 05 Juli 2008 12:10 |
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Krähe
Beiträge: 706 Registriert: Juli 2008
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Senior Member |
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Biky schrieb am Di, 29 April 2008 21:42 |
Nach guten SAMEN mußte ich lange suchen und wurde auf den Kanaren fündig. Pflanzen gibt's scheinbar bei einem deutschen Discounter, der auch hier versucht, heimische Gärtnereien zu verdrängen. Wird von mir boykottiert.
Die meisten Samen, die man im Indernetz bestellen kann, keimen nicht..
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Stevia wollte ich auch gerade vorschlagen, ich habe meine Samen von der Gärtnerei Ruehlemanns bestellt, es sind 100% gekeimt und ich habe jetzt 8 gesunde Pflanzen.
An den Geschmack von Stevia muss man sich allerdings gewöhnen, die Suesskraft schwankt auch bei selbst gezogenen Pflanzen. Man kann sie aber mittlerweile auch getrocknet oder pulverisiert kaufen.
Relativ neutrale und sachliche Informationen findet man zu Stevia rebaudiana unter http://www.free-stevia.de/
Ansonsten versuche ich mit braunem Zucker und Honig zu suessen, bin aber nicht so konsequent wie ich gern wäre.
Liebe Gruesse von der Krähe
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #277552 ist eine Antwort auf Beitrag #276788] |
Di, 08 Juli 2008 12:21 |
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ich habe im organisch-präparativen labor mit süßstoffen gearbeitet. ich halte cyclamat und aspartam wirklich für gift. ich frage mich, warum sowas überhaupt erlaubt ist.
fachwissenschaftliche berichte von universitäten zeigen, das es relativ einfach ist, seinen "süß"konsum einzuschränken.
man kann sich seinen hunger auf süß wirklich abgewöhnen. es gibt süßrezeptoren im gehirn, und die verlangen auch nach süß, je mehr wir zucker in den kaffe tun und nochmehr wenn wir süßstoff benutzen. dem gehirn ist es auch egal, ob das süße aus em kaffee, aus dem schokoriegel oder dem "vollkornbrötchen" (die emisten werden mit zuckersirup dunkelgefärbt, damit die eigentlichen mischbrötchen wie vollkornbrötchen aussehen, obwohl ganz viel weizenmehl drin ist).
universitäre studien zeigen, dass wenn man generell seinen süßkosnum einschränkt (zucker/süßstoff im kaffee/tee weglassen, süßigkeiten drastisch reduzieren, wirkliche vollkornprodukte essen), die probanden am anfang mit heißhunger auf süßes zu kämpfen haben (die süßrezeptoren spielen teufelchen). welchen, die durchhalten, fängt ihr "neuer" kaffee nach ungefähr drei wochen an zu schmecken, und sie vermissen die süßstofftablette gar nicht mehr. auch fällt es ihnen leichter, süßen verlockungen zu widerstehen.
ist das nicht ein ziel, das viel anstrebungswürdiger ist, als ständig zu versuchen seinen körper auszutricksen? zumal wir gar nicht wissen, wie schädlich cyclamat und aspartam auf lange zeit gesehen sind. bewiesen ist, dass sie süchtig machen und man mit der zeit mehr süßstoff konsumieren muss, um den süßhunger zu befriedigen.
ich verzichte komplett auf süßstoffe, wo ich ich sie finden kann. und wenn ich durst auf cola habe, trinke ich die normale. da trage ich lieber die konsequenzen für den zucker, als für die süßstoffe der cola zero.
GREETINGS
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #277565 ist eine Antwort auf Beitrag #238892] |
Di, 08 Juli 2008 12:49 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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Wobei es ja so ist, dass man durch Zucker den Anteil an Tryptophan im Blut erhöht. Dadurch erreicht im Verhältnis zu den restl. Aminosäuren mehr Tryptophan das Gehirn, kann also mehr Tryptophan die Blut-Hirnschranke passieren. Im Gehirn selbst wird Tryptophan in Serotonin umgewandelt und Serotonin ist ein Glückshormon.
Dies ist ein evolutionäres Belohnungssystem. Schließlich war es um einiges schwieriger genug Beeren zu sammeln um satt zu werden als nen Säbelzahntiger zu erlegen, von dem man mehrere Wochen essen konnte. Da das Gehirn aber nunmal Glucose benötigt, ist wohl dieses Belohnungssystem entstanden. Nicht umsonst macht Schokolade glücklich.
Wie erhöht sich aber durch Zucker der Tryptophananteil im Blut?
Man ißt Zucker, Insulin wird ausgeschüttet und transportiert die Glucose in die Zellen. Mit der Glucose werden aber auch Kalium und Aminosäuren hineintransport, allerdings mit Ausnahme von Tryptophan. Und so erhöht sich dann der relative Tryptophananteil im Blut.
Die Quelle dieser Dinge hatte ich mir in ein skript geschrieben, welches ich verliehen habe. Kanns aber ab Ende August nachreichen, wenns euch interessiert.
Quintessenz ist aber wohl, dass man sich einen erhöhten Zuckerkonsum abgewöhnen kann, allerdings auch nur bis zu einem gewissen Punkt. Nämlich dem, des nicht-mehr-erhöhten Konsums.
Falls ihr versteht, was ich meine .
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Lieber Gott, wenn du mich schon nicht dünn machst, dann mach wenigstens alle meine Freunde dick!
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #277572 ist eine Antwort auf Beitrag #238892] |
Di, 08 Juli 2008 13:03 |
adinetanull
Beiträge: 224 Registriert: Juni 2008 Ort: Mainz
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Senior Member |
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ok, man kann lernen, weniger zucker zu essen. Aber wie giftig sind denn süßstoffe nun? Und ist es tatsächlich so, dass Süßstoffe diesen erlernten zuckerverzicht wieder rückgängig machen?
Das könnte dann nämlich wirklich eine erklärung sein, warum süßstoffe dick machen: Aufgrund von ständiger aufnahme von süßstoffen, nimmt man tatsächlich ständig irgendwo echten zucker zu sich (in fruchtsäften, weissbrot, etc.), um das (erhöhte) Verlangen nach süße zu stillen.
Es müsste dann nicht mal eine erhöhte insulinzufuhr sein. Es könnte einfach sein, dass man tatsächlich mehr zucker ißt und die aufnahme von süßstoffen nur eine schlechtes-gewissen-beruhigende wirkung hat.
Mein Tagebuch
[Aktualisiert am: Di, 08 Juli 2008 13:09] Den Beitrag einem Moderator melden
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #277579 ist eine Antwort auf Beitrag #277574] |
Di, 08 Juli 2008 13:15 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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adinetanull schrieb am Di, 08 Juli 2008 13:07 |
Dingeli schrieb am Di, 08 Juli 2008 12:58 | *tätschel* Nudeln sind auch toll.
Liegt daran, dass Zucker ja KH sind und jede Art von KH wird in Glucose umgewandelt. Die gesammelten Beeren, von denen ich sprach, sind ja auch kein Zucker als solcher .
Hab mich da wohl zu schwammig ausgedrückt. Letztlich gehts um KH, da haste Recht .
Nur gehts bei Zucker natürlich schneller.
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Große Frage, oder? Wieviel schneller? Macht (echtes) vollkornbrot also genauso dick oder nicht? (Atkins lässt grüßen)
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Über Atkins und Co. kannst du hier ne Menge lesen, das werd ich nicht zum xten Mal im xten Thread erklären .
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Lieber Gott, wenn du mich schon nicht dünn machst, dann mach wenigstens alle meine Freunde dick!
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #277582 ist eine Antwort auf Beitrag #238892] |
Di, 08 Juli 2008 13:18 |
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osso
Beiträge: 24387 Registriert: September 2004 Ort: Hamburg
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Senior Member Admin |
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Zitat: | Macht (echtes) vollkornbrot also genauso dick oder nicht?
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Radio Eriwan: Im Prinzip ja, nur schaffst du nicht die gleichen Mengen wie mit Weissbrot. Ich hab ja den taktischen Fehler gemacht vor meinen Marathon carboloadiung mit, zumindest zum großen Teil Vollkornprodukten, versucht. Das Ergebniss waren Bauchschmerzen. Bei grade mal rund 3500 Kcal.
Den nächsten Tag hab ich KH's dann nur in Form von Zucker(n) und Weissmehl gegessen. Da ging das problemlos.
PS: Mit Atkins hat das nix zu tun, ein Kcal ist Kcal
Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
[Aktualisiert am: Di, 08 Juli 2008 13:19] Den Beitrag einem Moderator melden
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #278674 ist eine Antwort auf Beitrag #277560] |
Fr, 11 Juli 2008 15:56 |
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osso schrieb am Di, 08 Juli 2008 12:31 | hast du Quellen zu den erwähnten Studien ? sowas finde ich immer sehe interessant.
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ich kann sachen von kollegen, die ihre doktorarbeit noch nicht abgegeben haben, nicht on stellen.
da gibt es hier nur regen institutsaustausch.
ich habe aber mal eben nen bisschen die datenbank gefüttert, studien dazu findet man zuhauf. wenn die matheprüfung vorüber ist, schnöker ich gern mal ein bisschen. aber ich weiß nciht, ob man die artikel aus der universitätsdatenbank on stellen kann. wenn nicht, helfen nur ellenlange zitate (bzw. übersetzungen für nicht-chemiker/biochemiker).
liebe grüße
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #278953 ist eine Antwort auf Beitrag #278704] |
Sa, 12 Juli 2008 20:37 |
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Bergfex schrieb am Fr, 11 Juli 2008 18:55 | Von wegen süchtig machen:
Wie genau sollte sich eigentlich die Süßstoffsucht bemerkbar machen? *grübel*
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Fallbeispiel mein Papa: Erst hat er immer abends ein Bier getrunken . Dann ward er herzkrank und durfte kein Bier mehr trinken . Dann ist er umgestiegen auf Coca Cola . Weil da soviel Zucker drin ist und man Diabetes kriegen kann ist er auf Coca Light umgestiegen . Nach einem Jahr war er so weit, dass er mind. (!) eine 1,5L Coca Cola light am Tag getrunken hat. In Kaffee macht er zwei (anfangs nur eine!) Süßstofftabletten (bei bis zu drei Kaffee am Tag).
Wenn meine Mama ihm Coca Cola light "verboten" hat, fanden wir Coca Cola light in seinem Bettkasten . Er trank die auch nachts . Und tatsächlich isst er die billige Salami mit Süßstoff lieber als teure ohne Süßstoff. Insgesamt gesehen ist sein Gesamt-Zucker und Süßstoffverzehr seit dem Ausstieg vom Bier kontinuierlich angestiegen. Er steht jetzt auf süß. Und schiebt nen Kullerbauch vor sich her. Wasser/Tee/Saft trinkt er überhaupt nicht mehr.
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #279063 ist eine Antwort auf Beitrag #278953] |
So, 13 Juli 2008 13:47 |
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gestern hat er während des boxkampfes die ganze celebrationpackung verputzt.
hätt er früher auch nicht gemacht.
natürlich gibt es 1000 Faktoren, die zur Süßsucht führen. deswegen kann man auch nicht pauschalisieren, wenn du jeden Tag Süßstofftabletten in deinen kaffee tust, dann wirst du süchtig danach.
Süßstoffe ist aber sicherlich einer der 1000 Faktoren.
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #279752 ist eine Antwort auf Beitrag #238892] |
Di, 15 Juli 2008 10:52 |
criseldis
Beiträge: 748 Registriert: September 2004 Ort: wien
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Senior Member |
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ich denke, der mensch ist grundsätzlich eher eine suchtpersönlichkeit. der eine mehr, der andere weniger. vielleicht war bis dahin das bier diese sucht, die er brauchte für sein seelisches gleichgewicht. und jetzt braucht er halt eine ersatz droge...
ich kenn das zumindest von mir. ich kann durchaus monatelang ohne "sucht auf was" leben. aber es gibt zeiten in meinem leben, da werde ich nach und nach nach etwas süchtig. sei es nun eis, schoko, cola ligt... das kann variieren. zeichen für mich ist - das am anfang ein gewisser belohungs oder ersatz-effekt steht. entweder weil ich etwas geleistet habe oder etwas vermissen muss. was als einmalige sache anfängt, steigert sich - zunächst unbemerkt. zb. beginnt es mit einem würfel schoko, weil der tag in der firma stressig war - ausnahmsweise. zwei monate später halte ich es nicht mehr aus, heim zu kommen ohne zumindest eine tafel schoko vorrätig zu wissen. oder halt zumindest eine flasche cola light. ich werde unausstehlich, wenn man mir das verbieten oder wegnehmen will und bediene mich druchaus auch heimlich von dem zeug.
wenn ich dann aber den "rappel" krieg, kann ich aufhören - was am anfang schwer ist - körperliche entzugssymptome habe ich aber nicht. es ist eine rein seelische abhängigkeit. und das kann durchaus auch mit süßem geschmack passieren - wobei dann eher zweitrangig ist - ob der von süßstoff oder zucker kommt - und so lese ich das ja auch hier heraus...
ich tippe daher eher, das dein vater seelisch süchtig ist - der stress mit der krankheit (das ist ja immer stress - das wegnehmen von gesundheit - verlust eines gewissen vertrauens in den eigenen körper....) und damit der verzicht auf eine gewohnheit die ihm wichtig war (bier) kann schon dazu führen, das er sich halt an etwas klammert - in diesem fall an den süßen geschmack. aufhören kann er nicht, weil ihm ja eh schon was genommen wurde und er sich seelisch nicht stabil genug fühlt, ohne damit klar zu kommen.
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
http://www.vegan.at.tc
Blog: http://vegszene.com/blog/iveg/
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Re: Süßstoffe machen dick [Beitrag #279913 ist eine Antwort auf Beitrag #279752] |
Di, 15 Juli 2008 20:49 |
Ichgehörso
Beiträge: 46 Registriert: Juli 2008
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und vorallem, sie machen nicht nur dick: sie halten auch dick und können zu schweren Verdauungsstörungen führen, auch nicht lecker.
Also lieber mit Honig süßen, das ist gesünder - in jeder Hinsicht.
Es grüßt freundlich die Anni
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