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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #354090 ist eine Antwort auf Beitrag #354088] Di, 19 Mai 2009 12:04 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laufmeter ist gerade offline  Laufmeter
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Hey, gratuliere zum erreichten Ziel! Ich finde die nächsten Ziele sehr gut gesteckt, das wirst Du gut schaffen. Und der UHU kommt schneller, als Du glaubst, wenn Du so weitermachst wie bisher!



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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #354097 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Di, 19 Mai 2009 12:16 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Danke für die Glückwünsche. Mein momentanes Abnahmetempo kann ich wohl nicht dauerhaft durchhalten, denk ich mal, aber so lange es läuft, läuft es. Hab hier gelernt, mich nicht ganz so unter Druck zu setzen, und seit dem geht es irgendwie fast von alleine. Aber mal sehen, wann es das erste Mal stockt. Ich glaub, dass wird schwieriger für mich als kleine Schwankungen. Die stören mich nicht, wenn sie sich wieder verkrümeln.
Momentan kann ich mich jedenfalls echt nicht beklagen. Läuft super. Und ich freu mich über Eure Motivation (sowie die von der Waage), die zum weitermachen anspornt.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #354102 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Di, 19 Mai 2009 12:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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naja mit stillstand musste irgendwann rechnen. ich find, wenn man das weiß, isses halb so schlimm.

geschwindigkeit is egal, hauptsache die langzeittendenz stimmt Wink


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355302 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 09:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Moin zusammen,

ich hätte da mal ne Frage an die, die schon ordentliche Kilos abgenommen haben (20 und mehr):

Wie sah Euer Sportprogramm am Anfang aus? Und wie zufrieden seid ihr damit gewesen?

Es würde mich sehr freuen, wenn ich ein paar Antworten kriegen würde. Danke.

LG,
Kerstin


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355307 ist eine Antwort auf Beitrag #355302] Mo, 25 Mai 2009 09:26 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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Mein Sportprogramm am Anfang bestand aus 5 Mal Nordic Walking in der Woche mit eingebautem Krafttraining während des Walkens. Das findet man eher selten, aber ich hatte eine tolle Trainerin, die das gemacht hat. Das heißt, die Stunde Nordic Walking bestand aus Dehnübungen, langsam walken, schnell walken, dann Kraftübungen (mit Bändern, die wir dabeihatten, oder einfach an einer Parkbank Liegestütz o.ä.), dann wieder walken langsam/schnell, dann zum Schluß noch mal Dehnübungen.

Ach, wäre ich froh, wenn ich die Trainerin noch hätte ... Aber leider bin ich umgezogen, und so jemand Guten habe ich bisher nicht wieder gefunden. Die konnte einfach alles, die Frau.


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[Aktualisiert am: Mo, 25 Mai 2009 09:33]

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355308 ist eine Antwort auf Beitrag #355302] Mo, 25 Mai 2009 09:27 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Laufmeter ist gerade offline  Laufmeter
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Ich hab zwar noch nicht soooo viel abgenommen, aber es wird schon noch einiges dazukommen zum abgespeckten Kiloberg... Sehr wohl aber mein bester Freund, bis dato ca. 45kg.

Sein Sportprogramm war wandern. Anfangs keine 10km und vielleicht 200 Höhenmeter... Das hat ihn schon ordentlich angestrengt.
Bist Du im Augenblick so unzufrieden mit Deinem Sport?



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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355321 ist eine Antwort auf Beitrag #355308] Mo, 25 Mai 2009 09:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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Wandern oder Walken ist wohl kein so großer Unterschied, wenn man es intensiv macht. Es kommt darauf an, daß man Ausdauersport macht. Mit einer Trainerin nebendran ist es halt toll, weil sie einen immer antreibt, und zudem kann man nicht einfach sagen "Heute geh' ich nicht", weil sie ja auf einen wartet. Ich glaube nicht, daß ich allein 5 Mal in der Woche Nordic Walking gemacht hätte.

Deshalb bin ich auch jetzt so unzufrieden, weil ich eben allein viel zu wenig mache. Mit der Trainerin war das alles ganz einfach, allein ist es äußerst mühsam, und je weniger ich mache, desto unzufriedener werde ich. Zumal ich die ersten 20 Kilo praktisch wirklich nur durch Sport abgenommen habe. Und jetzt ist Stillstand, weil ich eben wahrscheinlich zu wenig Sport mache. Aber ich kann mich einfach nicht aufraffen. Bin schon etwas frustriert. Weil jeder Tag, an dem man keinen Sport macht, ist ein verlorener Tag und führt einen immer mehr in die Sofakartoffel-Mentalität zurück. Am nächsten Tag ist es dann noch schwerer, Sport zu machen, usw. Das ist ein Teufelskreis, da will ich unbedingt wieder raus.


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[Aktualisiert am: Mo, 25 Mai 2009 09:42]

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355324 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 09:45 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Nö, ich bin nicht direkt unzufrieden mit meinem Sportprogramm. Bin aber noch immer in der Orientierungsphase und daher dachte ich, ich höre mich mal um.

Naja, und der Faulheitszahn nagt und fragt sich, wieviel Sport wohl ausreichend wäre. Wobei mir schon klar ist, dass je mehr Bewegung desto besser. Allerdings versuche ich das im Alltag sehr umzusetzen, sprich ich nehme jetzt immer die Treppen und so, gehe eher mal zu Fuß und will immer mehr Wege mit dem Rad statt Auto oder Bahn machen.

Ich hab noch keine Routine und keine regelmäßigen Zeiten für Sport. Und daher war/bin ich auch mal neugierig....


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355328 ist eine Antwort auf Beitrag #355321] Mo, 25 Mai 2009 09:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Kudu schrieb am Mo, 25 Mai 2009 09:41

Ich glaube nicht, daß ich allein 5 Mal in der Woche Nordic Walking gemacht hätte.



Da hängt es bei mir auch. Mache zwar momentan relativ viel aber kann mir bis dato nicht vorstellen, dass ich dauerhaft 5x die Woche Sport oder noch öfter durchhalte - alleine. Es ist nicht so, dass mir Sport keinen Spaß macht, oder ich mich gar nicht aufraffen kann, aber wenn 5x die Woche sozusagen Pflichtprogramm zum Abnehmen ist, dann hab ich ganz schön was vor, um mich dahin zu bewegen, dass ich das auch tatsächlich tue...



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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355331 ist eine Antwort auf Beitrag #355321] Mo, 25 Mai 2009 09:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Kudu schrieb am Mo, 25 Mai 2009 09:41


Deshalb bin ich auch jetzt so unzufrieden, weil ich eben allein viel zu wenig mache. Mit der Trainerin war das alles ganz einfach, allein ist es äußerst mühsam, und je weniger ich mache, desto unzufriedener werde ich. Weil jeder Tag, an dem man keinen Sport macht, ist ein verlorener Tag und führt einen immer mehr in die Sofakartoffel-Mentalität zurück. Am nächsten Tag ist es dann noch schwerer, Sport zu machen, usw. Das ist ein Teufelskreis, da will ich unbedingt wieder raus.


@ Kudu: also wenn ich das so lese, kann ich das völlig nachvollziehen. Und wenn ich das von jemand anderem so lese, kann ich auch schlaue Tipps geben - so wie man immer für seine eigenen Probleme nicht so schnell die Lösungen sieht wie für die Probleme anderer, selbst wenn es im Grunde die gleichen sind.... Very Happy
Ich finde, Du setzt Dich zu sehr unter Druck und redest Dir zu dolle ein schlechtes Gewissen ein, weil Du nicht so aktiv bist wie damals. Ich denke, es würde Dir leichter fallen, wenn Du Deinen Fokus änderst und Dich einmal aufraffst, was tust und Dir sagst: "Toll, endlich hab ich was gemacht und nicht auf dem Sofa gesessen. Das war super. Morgen (übermorgen, wann auch immer, aber genau festlegen) mache ich das wieder." Und wenn dann der Tag, an dem Du das wieder machen willst ran ist, bewusst daran erinnern, dass Du Dich aufgerafft hast, wie toll das war und Dir sagen, dass Du das wieder willst. Dann wirst Du bestimmt gehen, auch ohne äußeren Antrieb.

Naja, und wenn Du grundsätzlich nicht so gerne alleine was machst, dann such Dir doch einen Trainingspartner und mach das Programm, dass Du bei Deiner tollen Trainerin gelernt hast, so weiter. Einen Trainingspartner zu haben heißt ja nicht, dass man exakt das Gleiche zusammen macht, nur dass man zur selben Zeit was macht und sich verabredet. Außerdem: wenn das Programm so toll ist, vielleicht macht Dein Trainingspartner ja dann doch mit - und Du machst Rollentausch und kriegst die Treiber-Rolle. Smile


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355338 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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kerstin, es ist auch absolut nicht nötig 5x zu trainieren. das würd ich nur machen, wenn man sonst echt unglücklich wär ^^

3x ist ein sehr guter mittelwert. den sollte man schon einhalten. 1-2 mal wäre vllt noch erhalt des erreichtem und naja weniger halt nix ^^

ich rede jetzt hauptsächlich von krafttraining. ausdauer naja.. was da die leistungssteigerungen angeht müsst man wohl eher osso fragen. würde aber denken, dass es da ähnlich ist


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355346 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:30 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Ok, also das ist ja schon mal wieder eine Ansage. Ich hol doch gleich mal meinen Trainingsplan...

Ich sag mal folgendes: Momentan geht es mir darum, überhaupt wieder fitter zu werden. Bin ich auch schon. Ich kann 4 große Treppen hoch gehen ohne Pause und wette, dass mir erst nach 2 weiteren die Luft ausgehen würde, aber mehr als 4 lange waren gestern und vorgestern nicht da. Smile Früher hab ich nach jeder kurz Pause gemacht.

Ausdauermäßig bin ich auch nicht so unzufrieden mit mir. Wenn ich 7 Stunden am Stück Unkraut jäten, 3-4 Stunden spazieren, 1,5-2 Stunden Fahrrad fahren und locker ne Stunde ohne Pause durchschwimmen kann, bilde ich mir ein, dass es um meine Ausdauer bei meiner derzeitigen körperlichen Verfassung nicht so schlecht steht.

Was Kraft angeht, weiß ich, dass meine Beine ziemlich stark sind und dass ich auch ziemlich gut schwere Sachen relativ lange schleppen kann - jedenfalls beklag ich mich nicht so schnell wie Schatzi, und der wiegt 85 kg bei ca. 181cm und sieht eigentlich aus, als hätte er richtig viel Kraft.... (Kurzzeitig hat er auch Kraft in den Händen, das ist schlicht unglaublich, da kann ich dann nicht mithalten, aber sonst finde ich nicht, dass er krafttechnisch hält, was er verspricht Smile ). Aber mein Eigengewicht kann ich mit den Armen nicht lange halten....

Worum es mir zuerst geht ist wie gesagt fitter zu sein als vorher und überhaupt am Ball zu bleiben und nicht die Lust am Sport zu verlieren. Daher finde ich meine momentane Abwechslung nicht so schlecht, auch wenn ich mich damit noch nicht gefestigt habe. Ich finde es momentan bei Mc Fit auch gar nicht so doof, auch wenn ich mir durchaus vorstellen kann, dass Dein Plan mehr bringt als Maschinentraining. Tatsächlich ist es aber zumindest jetzt noch so, dass ich mit meinem Gewicht die isolierten Bewegungen gut machen kann (also es kann mich schon anstrengen, ist ja vom verwendeten Gewicht abhängig, aber es powert mich eben nicht so schnell total aus, wenn ich nur die Arme oder nur die Beine bewege wie wenn ich beide im Einsatz hätte. Und ich denke, das ist momentan günstig fürs Durchhalten. Bilde mir ein, dass wenn ich schnell so völlig k.o. wäre, ich schnell die Lust daran verlieren und aufgeben würde. Jedenfalls noch.)

Langfristig möchte ich natürlich gerne das machen, was mir am meisten für die Figur bringt. Denke, dass ich da um Deinen Trainingsplan nicht drum herum komme. Jedenfalls nicht, wenn ich nicht ewig brauchen möchte, und das will ich nicht. Denke aber, man braucht für Deinen Plan eine gewisse Grundfitness - siehst Du ja auch an Deinem Montags-Trainingspartner - und die will ich erstmal haben.

So, jetzt hol ich meinen Trainingsplan.



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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355352 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:39 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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das mit deiner ausdauer wird sich automatisch verbessern, wenn du weniger gewicht mit dir rumschleppst. ist einfach leichter ^^

was das heben von schweren sachen angeht: du trägst, wenn du was hebst prozentual gesehen viel weniger als dein manni. der wiegt 50% weniger, hat aber nicht 50% weniger kraft, ist also prozentual gesehn stärker. ob das absolut so ist, weiß ich nicht. aber du musst ja kräftig sein um das gewicht tragen zu können. das fett wirst du relativ leicht verlieren. du solltest deinen augenmerk darauf legen möglichst viel muskelmasse zu erhalten.

und wie ich an dem beispiel von meinem bekannten versucht hab zu zeigen: du kannst jahrelang an maschinen trainieren und doch nix zustande bringen. man sollte so schnell es geht frei und gesamtheitlich (auch die stabilisationsmuskulatur) trainieren.

wenn du die übungen so zu schwer findest, wie sie da stehn, helf ich dir gerne die so anzupassen, dass sie durchführbar sind.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355353 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Also momentan trainiere ich nach Mc Fit noch in Typ 1 Stufe 1. Heute das 4. Mal (nach Wiedereinstieg). Habe die Wiederholungen bereits gesteigert, will aber heute das letzte Mal mit den gleichen Gewichten trainieren und nächstes mal 5 kg draufpacken. So sieht es aus:

Brustpresse 15 kg 3x20
Ruderzugmaschine 20 kg 3x20
Butterfly reverse 20 kg 3x20
Latzugmaschine 40 kg 3x20
Beinpresse 40 kg 3x20
Adduktion 25 kg 3x20
Abduktion 30 kg 3x20
Rückenstrecker - hier hab ich noch nicht maximale Anzahl von Wiederholungen erreicht - vielleicht heute - das war das anstrengendste für mich, anfangs nichtmal 10, inzwischen mache ich 4x15 weil ich 3x20 bislang nicht geschafft habe.
Crunch 3x25 - locker, da kann ich auch 4x30 oder nahezu beliebig viele machen....

Typ 1 in Stufe 2 wäre im Grunde genommen genauso, nur das aus irgendwelchen mir unerfindlichen Gründen die Brustpresse wegfällt...

Außerdem hab ich mir letztes Mal spaßenshalber mal einen Trainingsplan mit dem Fokus Muskelaufbau ausgedruckt. Der Anteil der Übungen, die ich davon kenne, ist aber verschwindend gering. Da müßte ich mir dann nochmal Hilfe eines Trainers nehmen. Erstmal will ich aber den Anfänger-Plan zu Ende bringen, also noch 6 mal danach trainieren.

Und dann schau ich mal, wie ich dann drauf bin, versuche gerne nochmal Dein Programm und würde mich freuen, wenn wir dann wieder diskutieren, wie es mit meinem Training weitergehen kann.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355356 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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der typische mcfit .... naja du weißt schon.

du bist schon ziemlich kräftig denk ich, dein passiver bewegungsapparat ist belastung gewöhnt. deswegen is der plan eigentlich völliger blödsinn. das ist sowas von katabol das gibts gar nicht. zu verheizt da deine muskeln total. die werden überhaupt nicht gefordert.

mehr als deinen leistungsumsatz zu erhöhen bringt das nicht. da würd ich lieber draußen wandern gehn. sorry aber das muss ich so krass sagen. da biste wenigstens draußen bei schönem wetter.

wenn kraftsport, dann richtig trainieren. ich denk du verstehst mich richtig.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355357 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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warum sollte das katalbol sein ? ineffektiv ok, aber katabol ?

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355359 ist eine Antwort auf Beitrag #355352] Mo, 25 Mai 2009 10:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Daniel0815 schrieb am Mo, 25 Mai 2009 10:39

du trägst, wenn du was hebst prozentual gesehen viel weniger als dein manni. der wiegt 50% weniger, hat aber nicht 50% weniger kraft, ist also prozentual gesehn stärker.


na gut, so hab ich mir das noch nicht überlegt. ok. Aber er ist trotzdem ein Couchpotato, der seinen Hintern nicht hochkriegt. Er hat einmal in seinem Leben - kurz bevor wir uns kennengelernt haben - ein paar Monate richtig intensiv trainiert, exzessiv würde es vielleicht eher beschreiben, und sieht seither ziemlich gut aus. Nun nicht wie ein muskelbepackter Bodybuilder und auch ein Six Pack ist nicht unebdingt erkennbar, aber vorher war er ein Hämpfling und jetzt wirkt er schon ziemlich männlich. Solange wir aber zusammen sind (im august 5 Jahre) hat er seinen Hintern 2x zu sportlicher Betätigung (die er dann immer gleich übertrieben hat) hochgekriegt. Und trotzdem sieht er immernoch so gut aus und nicht wieder wie ein Hämpfling und kann essen was er will, es ändert einfach nichts. Das ist echt ungerecht.

Ich kannte früher mal 2 männliche Models, bei denen war wenn man die ein paar Monate lang nicht gesehen hat, sofort zu sehen, dass sie viel oder eben nicht trainiert haben. Nicht dass sie dick geworden wären, aber je nachdem waren sie muskulös oder eben nicht so. Frag mich, wieso mein Mann so bleibt wie er ist, obwohl er nichts macht, außer mir schlaue Sprüche an den Kopf zu knallen....


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355360 ist eine Antwort auf Beitrag #355356] Mo, 25 Mai 2009 10:56 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Daniel0815 schrieb am Mo, 25 Mai 2009 10:51


wenn kraftsport, dann richtig trainieren. ich denk du verstehst mich richtig.


Denk ich auch. aber wie kann ich es da dann besser machen?


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355363 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 10:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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mein ehemaliger karatetrainer hat auch seit 3 jahren oder so nicht trainiert und ist muskulöser und definierter als ich. das ist echt der hammer. der hat immernoch ein 8-pack ist aber nicht spindeldürr. den hab ich echt schon immer bewundert. hat viele meisterschaften gewonnen und is nen riesennetter kerl. ist jetzt auch papa. kämpft nur noch ab und zu auf wettkämpfen. und ist immernoch in form. er hat die ersten 25 jahre seines lebens auch nciht viel mehr gemacht, als trainiert. aber es gibt einfach menschen mit günstigeren genetiken als andere ^^

unfair ist aber so Wink


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355364 ist eine Antwort auf Beitrag #355357] Mo, 25 Mai 2009 10:59 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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osso schrieb am Mo, 25 Mai 2009 10:54

warum sollte das katalbol sein ? ineffektiv ok, aber katabol ?


Katalbol ist fachchinesisch für mich, ineffektiv versteh ich noch. Smile Es ist aber nicht so, dass es mir gar nichts gebracht hat. Denn ich bin ja fitter geworden. Aber mag sein, dass es für die langfristige Zielsetzung schlank und fit zu werden nicht viel bringt.

Also: wie kann ich es besser machen?


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355367 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 11:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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dich an meinen plan halten Razz
hatte damit echt sensationelle erfolge, die fast an doping grenzen.

katabol ist das antonym von anabol. und antonym ist das antonym von synonym Razz

das ist wie ausdauersport. und der ist nunmal katabol. der trainingsreiz ist so unterschwellig dass die muskeln eher als ballast angesehn werden, als als nützlich. ich hab das mal 2 monate gemacht in verbindung mit einer diät (nix großartiges, einfach menge reduziert) und ca 2 kg muskelmasse verloren. und ich hatte da echt nicht viel. das war relativ am beginn meiner lifterkarriere. hab mit den mcfittrainingsmethoden ewig gebraucht um die wieder zu kriegen. gott war ich dämlich Oo


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355374 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 11:08 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355375 ist eine Antwort auf Beitrag #355367] Mo, 25 Mai 2009 11:09 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Daniel0815 schrieb am Mo, 25 Mai 2009 11:03

gott war ich dämlich Oo

naja, zum Glück bist Du schlauer geworden - und wir profitieren jetzt alle mit. Smile

So, ihr meint also, dass ich eher Muskelmasse abbaue als dass ich welche erhalte, geschweige denn aufbaue?


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355377 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 11:14 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Ich dachte, ich würde zumindest einem Abbau entgegenwirken...

Naja gut, also werd ich mich doch eher nochmal mit Deinem Plan beschäftigen....

Ich hab nen 2kg Medizinball zu hause, ein Paar 1,5 kg (je Stück) Hanteln und eine etwas größere (aber keine Langhantel), die man nach Belieben mit Wasser oder Sand befüllen kann. Kann ich damit was anfangen?

(Außerdem hab ich noch nen aufblasbaren Gummiball, den ich auch schon mal als Beinablage bei den Liegestützen benutzt habe. Sollte ich sowas vielleicht wieder tun?)


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355382 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 11:21 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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nich gemein gemeint aber du hast deine langhantel bereits um die hüfte. das was du mit dir rumträgst ist mehr als das was du an trainingsgewicht brauchen wirst.

die geräte im fitnessstudio kannst du dazu nutzen das gewicht zu reduzieren. zb bei der maschine, die dir gegengewicht zu deinem körpergewicht gibt. da kannst du dips und klimmzüge machen. fang mit viel gegengewicht an und reduzier es dann langsam schritt für schritt. wenn du liegestütz 10 sec halten kannst ist das genug. das wär für mich, wie wenn nen 10 jähriger auf meinem rücken sitzen würde, da würd ich auch nicht viel mehr schaffen. wichtig ist, dass du die übung machst. das trainiert alle stabilisationsmuskeln. turkishgetup - weiß nicht ob du den hinbekommst - probiers aus. der wäre eine gute alternative. der ist enorm für die seitlichen bauchmuskeln. wenn du ohne gewicht weniger als 3 kniebeugen schaffst (über eine möglichst große amplitude) dann würd ich vllt mit beinpresse anfangen. das is aber echt nur ne notlösung.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355388 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 11:36 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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hm, na wenn ich meine Langhantel um den Bauch trage, dann mach ich ja quasi immer Sport, sobald ich mich vom Sofa erhebe. Very Happy Das ist mal ne Aussicht.

Fürchte nur, ich muss doch n bissel mehr tun als nur das, um meine Langhantel los zu werden. Smile


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355396 ist eine Antwort auf Beitrag #355331] Mo, 25 Mai 2009 11:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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special schrieb am Mo, 25 Mai 2009 09:59

Kudu schrieb am Mo, 25 Mai 2009 09:41


Deshalb bin ich auch jetzt so unzufrieden, weil ich eben allein viel zu wenig mache. Mit der Trainerin war das alles ganz einfach, allein ist es äußerst mühsam, und je weniger ich mache, desto unzufriedener werde ich. Weil jeder Tag, an dem man keinen Sport macht, ist ein verlorener Tag und führt einen immer mehr in die Sofakartoffel-Mentalität zurück. Am nächsten Tag ist es dann noch schwerer, Sport zu machen, usw. Das ist ein Teufelskreis, da will ich unbedingt wieder raus.


@ Kudu: also wenn ich das so lese, kann ich das völlig nachvollziehen. Und wenn ich das von jemand anderem so lese, kann ich auch schlaue Tipps geben - so wie man immer für seine eigenen Probleme nicht so schnell die Lösungen sieht wie für die Probleme anderer, selbst wenn es im Grunde die gleichen sind.... Very Happy
Ich finde, Du setzt Dich zu sehr unter Druck und redest Dir zu dolle ein schlechtes Gewissen ein, weil Du nicht so aktiv bist wie damals. Ich denke, es würde Dir leichter fallen, wenn Du Deinen Fokus änderst und Dich einmal aufraffst, was tust und Dir sagst: "Toll, endlich hab ich was gemacht und nicht auf dem Sofa gesessen. Das war super. Morgen (übermorgen, wann auch immer, aber genau festlegen) mache ich das wieder." Und wenn dann der Tag, an dem Du das wieder machen willst ran ist, bewusst daran erinnern, dass Du Dich aufgerafft hast, wie toll das war und Dir sagen, dass Du das wieder willst. Dann wirst Du bestimmt gehen, auch ohne äußeren Antrieb.

Naja, und wenn Du grundsätzlich nicht so gerne alleine was machst, dann such Dir doch einen Trainingspartner und mach das Programm, dass Du bei Deiner tollen Trainerin gelernt hast, so weiter. Einen Trainingspartner zu haben heißt ja nicht, dass man exakt das Gleiche zusammen macht, nur dass man zur selben Zeit was macht und sich verabredet. Außerdem: wenn das Programm so toll ist, vielleicht macht Dein Trainingspartner ja dann doch mit - und Du machst Rollentausch und kriegst die Treiber-Rolle. Smile


Du bist lieb. Danke. Smile Ja, Du hast recht. Ich war damals wirklich glücklich mit dem täglichen Sport, auch wenn ich mich manchmal trotzdem dazu aufraffen mußte, aber es hat so viel gebracht und mich dadurch sehr zufrieden gemacht. Diese Zufriedenheit fehlt mir jetzt.
Mit Trainingspartnern ist es immer schwierig, die meisten wollen ganz etwas anderes als ich oder sind viel besser oder schlechter als ich, da ist eine Trainerin besser. Während ich da durch den Park geschnauft bin und auf Höchstgeschwindigkeit war, ist sie praktisch neben mir spazierengegangen, aber das macht ja nichts, weil sie eben eine Trainerin ist. Bei einem Trainingspartner hätte ich da schon ein schlechtes Gewissen, wenn ich ihn so unterfordere. Und wenn ich selbst nicht ausreichend gefordert werde, weil mein Trainingspartner schlechter ist als ich, bringt das auch nichts.
Ich werde morgen den Trainer anrufen. Heute ist ja noch Feiertag, aber morgen müßte ich ihn erreichen.

Daniel0815 schrieb am Di, 19 Mai 2009 12:52

naja mit stillstand musste irgendwann rechnen. ich find, wenn man das weiß, isses halb so schlimm.
geschwindigkeit is egal, hauptsache die langzeittendenz stimmt Wink

Findest Du? Also ich denke theoretisch genauso, aber in der Praxis macht es mich fertig, daß ich nicht weiter abnehme, obwohl ich noch mindestens 30 Kilo vor mir habe, die weg müßten. Wenn es nur ein, zwei Kilo wären ... aber dreißig?

special schrieb am Mo, 25 Mai 2009 11:36

hm, na wenn ich meine Langhantel um den Bauch trage, dann mach ich ja quasi immer Sport, sobald ich mich vom Sofa erhebe. Very Happy Das ist mal ne Aussicht.

Fürchte nur, ich muss doch n bissel mehr tun als nur das, um meine Langhantel los zu werden. Smile

Daniels Tips sind wirklich klasse. Je öfter ich die lese, desto mehr Lust bekomme ich darauf.

Ich habe schon gemerkt, was es bedeutet, 20 Kilo weniger zu haben. Man fühlt sich unheimlich leicht. Aber wenn man das Gewicht dann einige Zeit gehalten hat, kommt dieser "Schwere-Effekt" zurück, den man auch mit 20 Kilo mehr schon empfunden hat. Der Körper gewöhnt sich halt an das geringere Gewicht.

Was aber die "Langhantel" betrifft ... Ich muß ehrlich sagen, da habe ich sehr große Erfolge mit Pilates erzielt, am Anfang praktisch von Tag zu Tag sichtbar. Und auch mit Nordic Walking, da sind die Ringe um Bauch und Hüften auch in Rekordzeit geschmolzen. Durch NW und Pilates (auch durch Schwimmen) ist mein Körper sehr, sehr viel straffer und schlanker geworden. Von meinem Äußeren her vermuten die Leute immer, daß ich viel weniger Gewicht habe, als ich tatsächlich auf der Waage habe.

Aber jetzt müßte eben auch die Anzeige auf der Waage das mal wieder bestätigen, das wäre schön.


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[Aktualisiert am: Mo, 25 Mai 2009 12:05]

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355408 ist eine Antwort auf Beitrag #355396] Mo, 25 Mai 2009 12:02 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
special ist gerade offline  special
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Kudu schrieb am Mo, 25 Mai 2009 11:44

in der Praxis macht es mich fertig, daß ich nicht weiter abnehme, obwohl ich noch mindestens 30 Kilo vor mir habe, die weg müßten. Wenn es nur ein, zwei Kilo wären ... aber dreißig?


Ja, kann ich gut nachvollziehen. Ich bin ja auch schon nicht glücklich darüber, dass ich heute 100 g schwerer bin als gestern. Aber trotzdem: Denke, wir sollten uns davon verabschieden, auf den langen Weg zu schauen, der noch vor uns liegt und uns auf kurzfristige Ziele konzentrieren. Bei Dir ist das ja erstmal einen neuen Trainer finden. Konzentrier Dich da drauf und auf nichts anderes, schon gar nicht Negativ-Gedanken, und gib nicht auf, bis Du einen neuen Trainer gefunden hast. Und wenn Du das hast, dann sei stolz auf Dich, denn dann weißt Du, jetzt wird wieder alles besser und alles gut, denn Du hast den ersten Schritt getan: Dir einen neuen Trainer gesucht, den Du brauchst um Dein Ziel zu erreichen.

Ansonsten würde ich Dir vorschlagen, mal etwas in den Fotoalben hier wieder rumzustöbern. Die Bilder dort motivieren doch ganz schön und sind Ansporn, nicht aufzugeben, auch wenn es gerade wie bei uns nicht so toll läuft.

Hast Du eigentlich schon ein eigenes Album? Bei Dir müßte ja auch schon richtig was zu sehen sein mit 20 kg weniger....


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355409 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 12:03 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Nochmal zu katabol.
So wie du schreibst ist das nicht. Ausdauersport an sich führt nicht zum Muskelabbau. Nach dem Trainings hat man zwar einen katabole Stoffwechsellage, aber das ist beim Kraftsport genauso. Durch die nachfolgende Regeneration wird die Stoffwechsellage wieder anabol, was durch die Ernährung unterstützt werden kann.
Bei total übertrainieren Personen, kann sogar Ausdauersport zum Musklelzuwachs führen.

Der Abbau von der Muskelmasse kommt nur durch das Kaloriendefizit und durch das geringere Körpergewicht zustande. Dicke Menschen trainieren eben implizit immer mit ihrem Körpergewicht. Z.b. beim Gehen.

Der Körper unterhält halt genau die Muskelmasse die auch gebraucht wird. Und das ist in erster Linie eine Frage des Trainingreizes.

Insofern mag das Training bei Mcfit nicht zielführend sein, weil der Reiz zu niedrig ist, aber er ist nicht Auslöser (abgesehen davon das er zum Kaloriendefizit beiträgt) für den Muskelabbau.
Wenn man nix machen würde, dann würden die Muskeln sicher schneller abgebaut.
Es gibt sogar Studien die nachweisen, das simples Walking, im Vergleich zum nix tun, etwas vor den Abbau der Muskelmasse schützt.

PS: da wir im 50 kg Balast club sind. Wenn es Menschen mit diesem Gewicht gelingt, die Muskelmasse annähernd zu erhalten, hab man wahnsinnig viel erreicht.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355415 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 12:10 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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naja ich denk die wahrheit liegt irgendwo dazwischen. wenn man abnimmt hat man gewöhnlich ein kcaldefizit. das wird größer je mehr sport man macht. hat man nun kein trainingsreiz der überschwellig ist, sondern eher unterschwellig wird man wohl muskelmasse verlieren. mag sein, dass bei komplett untrainierten ein überschwelligerreiz durch ausdauertraining erreicht werden kann. aber die adaption dauert vllt 2 wochen und dann is das ganze vorbei. ich denke von daher kann man das schon so pauschalisieren. mag sein, dass es minimal davor schützt muskelmasse zu verlieren (bestimmt mehr als bei gleichem kcaldefizit bettlegrig zu sein), aber verlieren ist verlieren. und soweit ich weiß hast du selbst gesagt, dass es auf die stickstoffbilanz und nicht auf die kcalbilanz ankommt ^^. daber dafür braucht man nen überschwelligen reiz, sonst wird der körper eher zur neoglucogenese neigen, wenn ich mich nicht irre.

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355420 ist eine Antwort auf Beitrag #355409] Mo, 25 Mai 2009 12:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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osso schrieb am Mo, 25 Mai 2009 12:03

Bei total übertrainieren Personen, kann sogar Ausdauersport zum Musklelzuwachs führen.

Auch bei total untertrainierten Personen ... Also wenn ich bedenke, was ich am Anfang muskelmäßig gewonnen habe ... Nur durch Nordic Walking. Okay, mit ein paar Kraftübungen gepaart, aber da konnte ich am Anfang nicht so viel machen. Meine Arme sind sowieso mein größtes Problem, die sind wie Pudding und wenn ich nur einen Gymstick hochhalte, fangen die schon an zu zittern. Obwohl ich Liegestütz trotzdem ganz gut kann.

osso schrieb am Mo, 25 Mai 2009 12:03

Der Abbau von der Muskelmasse kommt nur durch das Kaloriendefizit und durch das geringere Körpergewicht zustande. Dicke Menschen trainieren eben implizit immer mit ihrem Körpergewicht. Z.b. beim Gehen.

Das hört man wirklich immer wieder gern. Wink Das baut mich richtig auf, wenn Daniel und Osso das immer so nett wiederholen. Smile

osso schrieb am Mo, 25 Mai 2009 12:03

PS: da wir im 50 kg Balast club sind. Wenn es Menschen mit diesem Gewicht gelingt, die Muskelmasse annähernd zu erhalten, hab man wahnsinnig viel erreicht.

Ich hatte ja auch mal 50 Kilo zuviel, und auch wenn es jetzt weniger sind, ist es immer noch mehr als 30 Kilo zuviel. Aber ich habe mit 50 Kilo zuviel damals mit NW plus ein bißchen Krafttraining angefangen. Und wenn ich überlege, daß ich jetzt ja 20 Kilo extra mit mir rumschleppen müßte, um denselben Trainingseffekt zu haben ... Puh! Also man arbeitet schon arg viel mit so hohem Übergewicht. Aber trotzdem muß ich das nicht für den Rest meines Lebens haben. Ich hoffe, mein Körper sieht das auch mal ein. Smile


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355423 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 12:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zum Erhalt braucht es keinen überschwelligen reiz (im Sinne von Muskelaufbau). Sonst würden wir alle ohne Muskeln rumlaufen. Auch die ganz normalen Alltagsbewegungen erhalten eine bestimmte Muskelmasse.
ich weiss allerdings nicht genau wie groß der Reiz sein muss. Aber jede Bewegung ist erstmal besser als keine.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355427 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 12:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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keine frage, dass bewegung besser ist als keine ^^

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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #355432 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 25 Mai 2009 12:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Was für ein Tag! Welche Erkenntnis: von alles müßte anders gemacht werden zu im Grunde trainiere ich ständig sobald ich mich bewege und wirke einem Muskelabbau entgegen. Na dann kann ja vorerst, solange meine höchst persönliche Langhantel noch da ist, fast nix schief gehen. Sehr beruhigend. Very Happy

Trotzdem: werd weiter drüber nachdenken und den Trainingsplan weiter mit Euch diskutieren, sobald ich neue Gedanken oder Fragen dazu habe.


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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #361922 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 15 Juni 2009 11:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Moin zusammen,

so, nachdem es bis jetzt fast wie am Schnürchen und irgendwie nahezu von ganz alleine lief, hab ich jetzt irgendwie einen Hänger - und kann mich kaum selbst disziplinieren. Schreib gerade kein Ernährungstagebuch und Sport kommt meist auch nur noch einmal die Woche vor. Geh nur ab und an noch mehr zu Fuß als früher. Mit dem Essen reiß ich mich auch noch zumindest so viel zusammen, dass ich noch nicht wieder deutlich zugenommen hab, aber nach unten geht es auch gerade nicht besonders.

Schrei darum mal Hilfe! und hoffe auf rettende Tipps. Will doch eigentlich durchhalten, grummel, bin aber gerade etwas demotiviert, noch mehr grummel grummel. Was soll ich tun?



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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #361933 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 15 Juni 2009 11:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
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Re: Wer muss auch über 50 kg Balast abwerfen? [Beitrag #361954 ist eine Antwort auf Beitrag #349176] Mo, 15 Juni 2009 11:45 Zum vorherigen Beitrag gehen
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