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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #423962 ist eine Antwort auf Beitrag #391853] |
Sa, 01 Mai 2010 13:15 |
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Krähe
Beiträge: 706 Registriert: Juli 2008
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Senior Member |
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Hallo,
mir sind Kalorien einfach "sympathischer", weil kein bestimmtes kommerzielles System dahintersteckt, sondern simple Physik bzw Biologie. Außerdem entscheide ich mich manchmal bereits im Supermarkt für oder gegen ein Produkt, indem ich schaue wieviel Kalorien es hat - beispielsweise neulich auf der Suche nach einem Kuchen, da fand ich einen superleckeren, der die Hälfte Kalorien hatte wie ein anderer, ebenso leckerer.
Nebenbei sollte man natürlich auch ein bisschen auf Zusammensetzung achten und selbstverständlich auch auf die Qualität der Nahrung.
Das Punktesystem hab ich nie wirklich begriffen und in meinen drei Monaten WW fand ich das immer umständlich, nicht nachvollziehbar und vieles an WW hat mich auch darüber hinaus sehr genervt (dieses mechanische Belohnen für irgendwelche Zahlengrenzen, je schneller je besser usw), vermutlich kommt daher auch meine innere Abwehrhaltung bezüglich der Punkte.
Seit ich dann noch las, dass WW jetzt unseren Forumsbetreiber verklagen bzw abmahnen will weil er einen Punkterechner auf der Seite zur Verfügung stellt, finde ich den Laden endgültig unsympathisch.
Liebe Grüße von der Krähe
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #426789 ist eine Antwort auf Beitrag #424095] |
Sa, 15 Mai 2010 15:48 |
Miriammm
Beiträge: 89 Registriert: Mai 2010
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Member |
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ehrlich gesagt finde ich punkte-zählen besser als kalorien-zählen. der grund dafür ist: WW belohnt gesundes essen, also obst und gemüse, weil obst und gemüse mit einigen ausnahmen punktefrei sind.
ich finde es langfristig besser, weil man seine ernährung dadurch umstellt.
früher, als ich kalorien gezählt habe, habe ich beispielsweise äpfel mit milchschnitten verglichen... bei WW kommt man gar nicht drauf, weil äpfel eben "umsonst" sind. ich glaube, dass es langfristig besser ist, wenn man x äpfel ist, statt y milchschnitten. das reine zählen der kalorien wertet "gesund" nicht, WW schon.
einfacher finde ich es übrigens auch, ich kann mir die punkte besser merken und es sind meist handhabbare einheiten gemeint, man fängt also nicht an, das knäckebrot genau abzuwiegen, es ist ein bisschen grosszügiger. das gilt auch für zB kartoffeln/ fleisch/quark-satt-punkte, wo man für einen punktewert so viel essen darf, bis man satt ist. im ersten augenblick nimmt man vielleicht mehr punkte zu sich, doch werden die satt-punkte nur an lebenmittel vergeben, die lange sättigen. so ist man im zweifel zwar mit ein paar mehr kalorien dabei, ist das für aber endlich mal satt und zufrieden und bekommt dann keinen heisshunger. ich hab in meinen ersten monaten mit WW endlich mal so viel gegessen, wie ich wollte, war glücklich und wurde immer dünner, war wie im paradies
man muss aber schon ein wenig aufpassen, WW verkauft auch gerne fertigzeugs und satt heisst auch nicht vollbiszumgehtnichtmehr...
angepeilte ziele:
U75kg:
U70kg:
68kg (=grösse -100 sowie BMI von 25):
U65kg:
63kg:
ende der ziele. nun träume:
U60kg:
58 kg:
und dann bitte das gewicht halten
besucht mich gerne in meinem tagebuch: http://gesuender-abnehmen.com/index.php/t/7579/0/unread/1179 5/
[Aktualisiert am: Sa, 15 Mai 2010 15:54] Den Beitrag einem Moderator melden
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #469087 ist eine Antwort auf Beitrag #391853] |
Mi, 13 April 2011 15:04 |
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spirit82
Beiträge: 626 Registriert: Oktober 2010 Ort: Niederbayern
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Senior Member |
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Ich find, das hat beides sein für und wider...
Ich hab angefangen mit Kalorienzählen, war recht gut zur Ernährungsumstellung und ein halbes Jahr hat das recht gut funktioniert.
Jetzt geht gerade nichts mehr weiter und ich hab gestern mit WW angefangen, allerdings mit dem FlexPoints-System.
Hab ich vor Jahren schonmal probiert und hatte noch alles zu Hause, darum bot sich das an...nochmal zahlen wollt ich dann auch nicht.
Außerdem kann man sich mit dem alten System die Punkte recht einfach berechnen, da spart man sich das ewige auf Listen suchen.
Beim ersten Versuch mit WW hatte ich totale Probleme mit den Punkten zurecht zu kommen, aber jetzt geht das super...ich denk mal, weil ich schon einiges an der Ernährung umgstellt hatte vorher...ich nutz das eher als zustätzliche Orientierungshilfe.
Das Einzige, was ich schon krass finde, ich hab gestern bis auf 1,5 Punkte alles aufgebraucht, die 1,5 Punkte gingen nicht mehr, weil ich wirklich pappsatt war und bin bei einem Kaloriendefizit von 1500 Kalorien rausgekommen...das find ich schon ein wenig SEHR viel...
Mal sehen, was mir auf Dauer besser liegt.
Spirits Tagebüchlein
Spirit und Sport
Spirits Bilderbuch
Start am 23.10.2010
Startgewicht 122,6 kg
2010: -4,9 kg
2011: -17,2 kg
Neustart 03.10.2016
Startgewicht 149,0 kg
U145
U140
U135
U130
U125:
U120:
U115:
U110:
U105:
UHU:
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #469555 ist eine Antwort auf Beitrag #469087] |
Mo, 18 April 2011 11:33 |
Agnes Z.
Beiträge: 6029 Registriert: April 2011 Ort: Frankfurt am Main
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Senior Member |
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Hallo,
man soll ja auch nicht zu wenig Kcal essen, weil der Körper sonst auf Hunger-Notzeitprogramm umstellt und man nichts mehr abnimmt. Funktioniert das auch bei dem Points-/Punktesystem, oder nimmt man bei nur mager ausgewählten LMs vielleicht unter Umständen sogar zu viele Kcal zu sich? Ist da das Kcal-Zählen vielleicht nicht doch sicherer?
Habe bis Ende März bei Gesund abnehmen mitgemacht und dort wurden Symbole nur für Fett + KHŽs gezählt bzw. abgestreichen.
Habe vor sehr vielen Jahren mal WW gemacht, da wurde einem noch das Idealgewicht als Ziel aufdiktiert und es gab nur Portionen und später auch ein paar Extras.
Im Grunde soll man ja bei einer längeren Abnehmphase ja nur 500 kcal. täglich weniger essen als der eigentliche Gesamtumsatz. Was mathematisch heisst, eine Abnahme von 500g in 1 Woche und man somit für 1 Kilo 2 Wochen benötigt. Bei mir wäre das dann sozusagen ein Langzeitprojekt.
Wie komt man überhaupt auf die Points wenn man nicht bei WW ist? Und wie rechnet man die um, wenn auf der Packung natürlich keine Points stehen, es sei denn man kauft WW-Produkte? Eine wirklich klevere Geschäftsidee.
Und wie schmecken denn die Sachen von WW überhaupt? Sehe sie imme rbeim Einkaufen und denke oft, das ist doch nur Geldmacherei. Aber wenn was wirlich gut schmeckt würde ich es auch mal probieren.
Mit freundlichen Grüßen von Agnes Z.
Nichts schmeckt so gut, wie sich schlank sein anfühlt + in der Ruhe liegt die Kraft
ab meinem 15. Lebensjahr unzählig diätet
12.1988 WW + mit Fice erfolgreich auf Normalgewicht am obersten Limit
21.09.10 Kurz vor 100 Kg AOK-Programm angemeldet
06.04.11 Ende AOK-Programms hier bei GA angemeldet
09.08.11 aufgegeben weil sich mal wieder einfach nichts rührte alte Gewohnheiten siegten langsam wieder zugenommen
12.07.16 wieder GA-Reißleine gezogen - LowCarb mit meinem Mann zusammen + diesmal umgedacht - nicht Diät sondern Ernährungsumstellung nun das neue Zauberwort
14.10.16 NWR genutzt nun Mix aus LC+Kcal. zählen + nach Defizit gerechnet
24.03.17 TB eröffnet - Hungergrantlerin
30.05.17- 1.Etappenziel von 09.08.11 GA erreicht
14.07.18- 2.Etappenziel U-AOK-Ziel 2011
21.04.19- 3.Etappenziel -5Kg wie in 04.1988
21.08.19- 4.Etappenziel -5Kg U..
14.09.22- 5.Etappenziel -5Kg
6. Etappenziel -5Kg hoffentlich nicht wieder so lang
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470185 ist eine Antwort auf Beitrag #469555] |
Sa, 23 April 2011 09:18 |
Fiepsi
Beiträge: 342 Registriert: Januar 2011 Ort: Luxemburg
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Senior Member |
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Hey Agnes,
Also bei den WW gibt es ein mindest Punktewert, den man nie unterschreiten soll. Der garantiert, dass man mit allem versorgt wird was man braucht.
Deine eigene Punktezahl wird aber aufcGrund deines Alters, deiner Größe und deines Gewichts per Internet bzw im Treffen ermittelt. Dein Budget wird sich km Laufe der Abnahme verändern und immer wieder angepasst.
Um die genaue Punkteanzahl abgepackter Lebensmittel zu ermitteln, kann man die Werte entweder auf der Internetseite im eigenen Account ermitteln, oder durch einen handlichen Calculator, den man gut überall mitnehmen kann.
Ich persönlich mag die WW Produkte. Finde die meisten echt lecker. Man weiß genau für wieviel Punkte man hat und wenns mal schnell gehen muss, sind diese Produkte eine super alternative.
Aber das ist meine Auffassung.
Vor allem lernt man durch die WW Kochbücher aber gesund zu kochen und die Rezepte sind meist ech der Hammer.
Bin eine total von dem Konzept überzeugt und in den Treffen kann man die Erfolge der Anderen miterleben, was wieder motiviert.
Hat man einen Durchhänger oder längeren Stillstand geht der Coach mit einem das Ernährungstagebuch durch und sucht mit einem zusammen die Lösung.
Hoffe konnte etwas weiterhelfen...
Wichtig ist: man kann auch mit WW abnehmen ohne jemals ein einziges WW Produkt gekauft zu haben.
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470186 ist eine Antwort auf Beitrag #470185] |
Sa, 23 April 2011 09:55 |
Agnes Z.
Beiträge: 6029 Registriert: April 2011 Ort: Frankfurt am Main
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Senior Member |
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Hallo Fiepsi,
vielen Dank für diese Info und Aufklärung. Wie hoch ist denn die Pointzahl, die man nicht unterschreiten sollte und wieviel Kalorien sind das denn ungefähr?
Somit hat WW auch nur die Kalorien in andere Symbole umgewandelt, so wie es bei Gesund abnehmen nach Prof. Dr. Pudel war, oder?
Aber das System an sich ist ja gut und man ist mit einem gut mitnehmbaren Rechner oder Büchlein perfekt ausgerüstet. Viellciht gibt es hier in der Nähe auch eine Gruppe.
Stecke momentan mittendrin in den Vorbereitungen für den Osterbrunch. Habe mir dafür einige leckere und kalorienarme Gerichte zusammen gestellt.
Wünsche allen ein schönes Osterfest.
Mit freundlichen Grüßen von Agnes Z.
Nichts schmeckt so gut, wie sich schlank sein anfühlt + in der Ruhe liegt die Kraft
ab meinem 15. Lebensjahr unzählig diätet
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14.10.16 NWR genutzt nun Mix aus LC+Kcal. zählen + nach Defizit gerechnet
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14.07.18- 2.Etappenziel U-AOK-Ziel 2011
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470193 ist eine Antwort auf Beitrag #470186] |
Sa, 23 April 2011 13:24 |
Fiepsi
Beiträge: 342 Registriert: Januar 2011 Ort: Luxemburg
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Senior Member |
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Hey Agnes,
Absolutes Minimum liegen bei 29 Punkten. Wieviel Kalorien das ca. Sind ist sehr schwer zu sagen. Wenn du gesund kochst, leidest du garantiert keinen Hunger. Wenn du aber zB eine TK Pizza von Wagner isst, sind bei 1 ganzen gleich 22-24 Punkte weg...
Leider kann ich dir nicht hier das ganze Konzept erklären, aber kann dir auf weitere Fragen auch gerne bei privaten Nachrichten weiterhelfen.
Bei dem neuen Punktesystem gibt es eine tägliche pointszahl an die du dich halten sollst und ein Wochenextra das du zB für einen Restaurantbesuch nutzen kannst, aber nicht nutzen musst.
Zusätzlich gibt es jede Menge Produkte mit dem Sattfaktor (zB Kartoffeln, Reis, aber auch zB vereinzelte Fischarten). Diese sind besonders sättigend und gesund. Man kann nur ne kleine Portion essen davon, oder dich für einen höheren Punktewert davon "satt" essen.
"Satt" bedeutet bei WW nicht sich überfressen, sondern nur so viel dass man keinen Hunger mehr hat und sich wohlfühlt.
Gemüse und Obst haben meist 0 Punkte. Trotzdem wird immer daran erinnert, dass im Obst auch Zucker ist und man es nicht damit übertreiben soll. Auch hier wird immer gesagt man sollte 5 Portionen essen: 2 Obst (entweder 2x eine Hand voll bzw 300gr und Gemüse 3 Portionen ( 3x ne Hand voll bzw 400gr).
Ebenso soll man 3 Portionen Calcium am Tag zu sich nehmen, entweder durch Milchprodukte, Calciumhaltiges Wasser (zB Gerolsteiner Sprudel oder Contrex) oder durch Gemüse wie Fenchel und co. Auf keinen Fall aber durch Medikamente.
2 Portionen pflanzliche Fette und 1,5 -2l Wasser gehören auch dazu.
Diese Sachen die ich jetzt aufgezählt haben bilden die sogenannte "Fit-Formel". Hierzu gehören aber auch noch täglich mind 30 Minuten Bewegung.
Wenn du magst, dann geh doch mal zu einem kostenlosen Schnuppertreffen? Wenn du dich dann entscheiden solltest es mit WW zu probieren, würde ich dir raten das große Starterpaket zu kaufen.
Dies besteht aus 4 Starterbrochuren, einem Tagebuch, das große WW Kochbuch, einen Restaurantführer und so einen Rechner. Dazu gibt's noch den passenden Ordner und Tasche. Denke dass man damit gut ausgerüstet ist.
Für regelmäßiges Bewegen, kann man sich auch sogenannte Active-Points hinzu verdienen. Diese darf, muss man aber nicht Verbrauchen.
Activepoints und das Wochenextra sind immer nur für eine Woche da. Man kann sie nicht sammeln und zB so für die darauffolgende Woche aufsparen.
Hoffe das hilft dir das Konzept etwas zu überblicken
Noch was wichtiges: du darfst alles, egal zu welchen Uhrzeit Essen. Erlaubt ist wirklich alles, nur solltest du dein Budget nicht überschreiten.
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470194 ist eine Antwort auf Beitrag #470193] |
Sa, 23 April 2011 13:35 |
Agnes Z.
Beiträge: 6029 Registriert: April 2011 Ort: Frankfurt am Main
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Senior Member |
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Hallo Fiepsi,
hört sich im Grunde wie Gesund abnehmn an, da hat man Dreiecke KH, und Kreise für Fett. Eiweiß wird bis auf das fett nicht gezählt, somit hat magerqwaurk in bestimmten Mengen kein Symbol und ein Teel. Öl = 3 Kreise.
Da ich die Gesunde ernährung i dem anderen Programm ja schon in den letzten 9 Monaten gelernt habe, fällt mir der Umstieg auf das Kalorienzählen auchnicht ganz so schwer. Da der Käse algemin ja dort bei GA immer sehr zu Buche schlug, habe ich kaum merh welchen gegessen, vorgestern habe ich da sertsemal wieder Tomate mit Mozzarella gemacht. Für jeden eine halbe Kugel und nicht wie früher eine ganze für jeden. Solche Sachen waren anhc den Symbolen bei GA eifchnicht drin. Ein Muffin von ca. 90g htt 7 Kreise und ich hatte täglich nur 12. Da überlegt an schon zweimal was man da isst.
Danke
Anges
Mit freundlichen Grüßen von Agnes Z.
Nichts schmeckt so gut, wie sich schlank sein anfühlt + in der Ruhe liegt die Kraft
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14.10.16 NWR genutzt nun Mix aus LC+Kcal. zählen + nach Defizit gerechnet
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470200 ist eine Antwort auf Beitrag #470199] |
Sa, 23 April 2011 15:42 |
Agnes Z.
Beiträge: 6029 Registriert: April 2011 Ort: Frankfurt am Main
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Senior Member |
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Hallo Fiepsi,
das scheint mir aber wirklich sehr ähnlich zu sein. Denn ein Glas Wein 200ml hatte dort 7 Kreise, Sekt trocken 100ml 3 Kreise. Alkohol und Fett wird da sozusagen als ein und das selbe genommen. So wie bei WW die KHŽs und die Fette wohl zusammen genommen werden. So gab es dort auch immer eine Formel wo man sich die KH und F selbst ausrechnen konnte, denn weder unsere Symbole noch die WW-Points wird man nicht überall finden.
Man konnte sich allerdings nichts dazu verdienen, sondern sich über die Woche Symbole ansparen oder auch Kredit von anderen Tagen nehmen, die aber innerhalb der einen Woche ausgeglichen werden mussten. Z.B. fürs ausgedehnte Sonntagsfrühstück oder eine Kaffeeestunde. Der Wiegetag und auch Zwischenziele und das Endziel war frei wählbar und wurde in ein Diagramm eingetragen.
Umrechnung nach den Nährwertangaben auf den LM-Packungen
3g Fett = 1 Kreis
10g KH = 1 Dreieck
schnelle KHQ waren Quarate und bekamen Leute mit sehr hohem Übergewicht wie ich, für Zucker, Weissmehlprodukte und Reis. Es wurde also auf Vollwertbrot usw. wert gelegt. Die anderen Teilnehmer hatten einfach etwas mehr Dreiecke. So hatte jeweils eine Kindermilchschnitte 28g + Kinder Pingui 30g - 1KHQ + 3F
1 Giotto 4,3g - 1F usw.
Habe jetzt gerade nur mal in die Ferrero-Liste geschaut.
Hier aus einer anderen Liste. Das läppert sich das sehr schnell.
Eis Magnum Mandel 86g - 5F + 3KHQ.
Also man sieht bei 12 Kreisen + 12 Dreiecken und 5 Quadaten kommt man mit der falschen Auswahl nicht sehr weit. Männer und sehr große Frauen haben ein paar mehr Symbole, ich bin in der untersten Kategorie eingegliedert worden.
Was gesunde Ernährung heisst weiss ich ja schon aus den Monaten von GA, das ist also kein Problem. Ich werde es schon schaffen. Ist aber sehr interessant, das sich das so gleicht, zumal das GA-Programm kostenlos war. Wenn man dort mit Köpfchen ausgewählt hat, brauchte man ganz sicher nicht hungern. So änderte sich natürlich mein Einkaufverhalten, Koch- + Eßstil.
Es gab folgende Vorgaben, alle Symbole zu verbrauchen, 5 Portionen Gemüse zu essen, jeden Tag mindestens 1,5l Wasser oder ähnliches zu trinken und sich möglichst 1 Stunde zu bewegen.
Wir können diese Listen gern mal austauschen. Es wurde auch auf- + abgerundet, was nun nach der Liste nicht mehr geht, aber bei dem Tagesrechner online ging es. Somit ist das Arbeiten mit der Liste etwas ungenauer als mit dem leider nicht mehr zur Verfügung stehenden Tagesrechner.
Mit freundlichen Grüßen von Agnes Z.
Nichts schmeckt so gut, wie sich schlank sein anfühlt + in der Ruhe liegt die Kraft
ab meinem 15. Lebensjahr unzählig diätet
12.1988 WW + mit Fice erfolgreich auf Normalgewicht am obersten Limit
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06.04.11 Ende AOK-Programms hier bei GA angemeldet
09.08.11 aufgegeben weil sich mal wieder einfach nichts rührte alte Gewohnheiten siegten langsam wieder zugenommen
12.07.16 wieder GA-Reißleine gezogen - LowCarb mit meinem Mann zusammen + diesmal umgedacht - nicht Diät sondern Ernährungsumstellung nun das neue Zauberwort
14.10.16 NWR genutzt nun Mix aus LC+Kcal. zählen + nach Defizit gerechnet
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14.07.18- 2.Etappenziel U-AOK-Ziel 2011
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Re: Kcal oder Points zählen [Beitrag #470245 ist eine Antwort auf Beitrag #470203] |
So, 24 April 2011 12:56 |
Agnes Z.
Beiträge: 6029 Registriert: April 2011 Ort: Frankfurt am Main
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Senior Member |
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Hallo,
ja die Ernährungswissenschaft hat da so einiges in den letzten 10 Jahren herausgefunden. Kein Wunder also, das sich die Programme irgendwie immer mehr ähneln.
Mit freundlichen Grüßen von Agnes Z.
Nichts schmeckt so gut, wie sich schlank sein anfühlt + in der Ruhe liegt die Kraft
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