Abnehm Forum Abnehmen im Forum

In Gemeinschaft gesund und erfolgreich abnehmen

Startseite » Gesundheit, Ernährung, Fitness » Sport » Langhanteln
Langhanteln [Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 11:26 Zum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Hallo,

ich bin jetzt soweit, ich möchte mir ein Langhantelset anschaffen. Das Training mit Kurzhanteln ist nett, ich würde es aber gern ergänzen, denn meine Arme sind nicht stark genug um Kurzhanteln zu tragen, die dann wiederum schwer genug sind um meine Beinmuskeln zu fordern.

Nun frag ich mich natürlich, was ich eigentlich brauche an Gewichten - ich kann überhaupt nicht abschätzen wie ich mich entwickeln werde. Bei den Kurzhanteln hab ich mich einmal total unterschätzt und musste ein ganz neues Set kaufen, weil das erste nur ein paar Wochen Steigerung ermöglichte.

Sympathisch sehen für mich diese Curl- oder SZ-Hanteln aus, mit den Knicken drin. Ich hatte aber noch nie eine auf der Schulter, unser FiCe hat solche nicht.

Der Preis sollte im übersichtlichen Bereich bleiben, vielleicht 100-200 Euro für das ganze Set. Ist das realistisch? Gibt es empfehlenswerte Marken oder Systeme? Wenn ich eine Stange von Marke X kaufe, muss ich dann auch genau die Gewichte dazunehmen oder passen die Gewichte dann auf jede Stange? Und welche Gewichte sollte ich besitzen? Wegen der horrenden Versandkosten (Gewicht!) sollte ich schon möglichst ein paar Jahre damit auskommen.


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #439758 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 11:42 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Ich hab ne ganz normale grade, keine SZ oder so. Das ist ja eher sehr speziell
Und war mit 30 mm Bohung so was ich die Scheiben von der Kurzhantel mitverwenden kann. 5kg Scheiben hatte ich schon. Ich hab dann noch 10kg /20kg Scheiben da zugekauft.
Und zwar hier auch das simpelste. Einfach Guß lackiert.
Rechen musst du so ca. mit 1,50 Euro/kg. ZUmidnest in DE
Die Stange ca. 30 Euro


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch

[Aktualisiert am: Mo, 26 Juli 2010 11:43]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Langhanteln [Beitrag #439764 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 11:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Hallo,

wofür benutzt man denn die geknickte Stange? Für mich sieht sie optisch so aus als könne man sie evtl leichter auf der Schulter zentrieren und halten, ich will sie ja primär für Beintraining haben.

Wegen der Bohrung schau ich mal was meine Kurzhanteln so haben. Ist die Befestigung dann bei allen gleich btw kompatibel?


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #439777 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 12:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
die geknickte nutzt man wohl in erster Linie für Curls. Also Bizeps. Die grade liegt perfekt auf der Schulter. Ich glaube nicht das das überhaupt mit der genickten geht. Hab ich zumindest noch nicht gesehen.

Zitat:

Ist die Befestigung dann bei allen gleich btw kompatibel?


Wenn es die 30mm Version ist ja. Es gibt aber auch Langhanteln mit 40 mm oder so. Für noch größere Gewichte. Aber das bauchen wir nicht. 150kg geht auf jeden Fall auch auf die 30mm Stange. Vermutlich sogar mehr


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #439829 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 15:24 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Ok, ich behaupte mit 150kg bin ich die nächsten Jahre locker bedient. Den Gedanken hatte ich nämlich auch, wenn ich eine dünne Stange nehme, dass die sich dann irgendwann durchbiegt o.ä.

Dann werd ich mir mal ein Set besorgen, das zu den Kurzhanteln passt und eine gerade Stange hat.

Danke!


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #439928 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 21:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
Beiträge: 3072
Registriert: April 2009
Ort: bei Frankfurt am Main
Senior Member
ich hab ne ganz verrückte idee Razz

warum kaufste dir keine griffhaken um die unterarme zu entlasten beim kurzhanteln greifen? Wink


Hola die Waldfee!
Infos zum Fettabbau-/Muskelaufbautraining für eine bessere Figur?
hier lang ->
Krafttraining
Re: Langhanteln [Beitrag #439932 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mo, 26 Juli 2010 22:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
die Kraft in der Hand und den Fingern muss auch trainiert werden, ist auch ein Teil von Ganzkörper Rolling Eyes

Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #439973 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Di, 27 Juli 2010 08:20 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
osso,
ich glaub Daniels Vorschlag bezieht sich auf meine Aussage, dass meine Arme (noch) nicht stark genug sind um Kurzhanteln stabil zu halten, die wiederum ausreichen würden um damit meine Beine zu trainieren für Squats, Kniebeugen usw. Insofern ist die Idee gar nicht dumm.

Ich denke aber ich möchte generell in eine Langhantel investieren, um dann ggf auch Brustdrücken und andere Übungen zu machen. Es macht mein Training etwas vielseitiger und auch interessanter, da ich öfter mal auf Webseiten stöbere und neue Übungen entdecke, die eine Langhantel erfordern bzw ich mir nicht zutraue selbst zu beurteilen, ob das mit Kurzhanteln noch gefahrlos machbar und sinnvoll ist.

Wie würden solche Dinger denn aussehen?

Übrigens guck ich mir auch gerade diese Klimmzugstangen für den Türrahmen an. Hier gibt es eine, die man nicht festschrauben, sondern nur einklemmen muss (so ein Greifprinzip) und dann in die Ecke stellt - das wäre perfekt. Kennt die jemand, halten die wirklich? Oder zerschredder ich mir damit den Türrahmen?


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440013 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Di, 27 Juli 2010 09:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Ich kenne die insofern als ein Freund die hatte.Die hatte tatsächlich meine 80kg gehalten. Subjektiv hatte ich ein wenig Angst. Ich hab mit für eine Klimmzugstange für die Wand entschieden, aber das Ding mit dem Türrrahmen schient zu funktionierten, zumindest wenn man weniger wiegt.


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch

[Aktualisiert am: So, 20 Oktober 2013 22:45]

Den Beitrag einem Moderator melden

Re: Langhanteln [Beitrag #440017 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Di, 27 Juli 2010 09:38 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Ok, ich denke mit knapp 65 muss ich mir dann keine Sorgen machen. Solche Dinger kosten hier nur 19 Euro, das kann man schonmal investieren. Ich mache gern Klimmzüge, denn meine schwachen Ärmchen haben an meinem Gewicht ganz schön zu knabbern und es reizt mich "Klettermuskeln" aufzubauen.


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440024 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Di, 27 Juli 2010 09:58 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Hier gibt es die schon ab 10 Euro. Aber empfehlenswerte Modelle, die ohne schrauben auskommen und ein gutes Userfeedback haben kosten auch ca. 17 Euro.
Ich habe die Klimmzugstange für die Wand. Die ich auf meiner kleinen Homepage zum Thema auch empfehle. Die kostet im Moment nur 20 Euro, allerdings bei meiner Altbauwand kamen noch
mal bessere Dübel dazu. Damit das Ding auch bombenfest hält.
Ich hab aber auch lange überlegt bis ich mich für eine entscheiden konnte. Deshalb hab ich dann auch gleich die Website dazugemacht um das die "Arbeit" gleich noch ein wenig zu monetarisieren Smile
Klimmes sind momentan auch mein Lieblingskrafttraining. Das werd ich auch sicher noch weiter ausbauen.
Das Geld in eine Klimmzugstange ist auch jeden Fall gut investiert.


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #440243 ist eine Antwort auf Beitrag #440024] Mi, 28 Juli 2010 10:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eisenbaer78
Beiträge: 120
Registriert: Februar 2010
Senior Member
Hi Krähe,
hast Du denn schon einmal Klimmzüge gemacht? Ich bin stolz, dass ich mittlerweile 4 am Stück schaffe. Bei knapp 105kg finde ich das recht gut.
In unserem Fitnesstudio gibt's nur ein paar ziemlich sportliche Damen, die Klimmzüge überhaupt schaffen und dann auch nur ein paar.

Ich würde auch zu der Klimmzustange an der Wand raten. Die bekommst Du unter 40Euro und die sind sehr stabil und vor allem nicht im Weg.
Die für den Türrahmen kannst Du nicht jedesmal neu befestigen. Die bleibt drauf. Das hat natürlich die Folge, dass Du Dich bei dieser Tür jedesmal bücken musst Smile
Es könnte auch sein, dass Du den Türrahmen bei der Montage killst. und dass wird dann teuer.
Re: Langhanteln [Beitrag #440268 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 11:54 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Hallo,

ja ich mache regelmäßig Klimmzüge, allerdings ganz Rocky-mäßig draußen am Baum, mehr oder weniger schief baumelnd. Da schaffe ich inzwischen so 5-8 am Stück, allerdings wiege ich ja nun auch deutlich weniger als ihr.

Die Klimmzugdinger für den Türrahmen, die ich meine sind nicht fest installiert oder festgeklemmt, sondern werden so reingehängt und sehen aus wie eine Art Kralle.

Unseren Wänden traue ich noch weniger als unseren Türrahmen, wir wohnen ja in einem alten Holzhaus und ich weiß nicht wo die Tragebalken entlanglaufen. Da hätte ich Angst etwas rauszureißen, zudem ist man auch flexibler, wenn man frei hängen kann, z.B. später für einhändige oder seitliche Klimmzüge. Ich mag diesen "Klammeraffeneffekt", wenn man merkt, dass man sich auch mal eine Weile entlanghangeln kann mit der Kraft. Das macht mir mehr Spaß als Gewichte zu stemmen. Ich mochte schon immer Juwelendiebstahl-Filme. Very Happy


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440271 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 12:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Zitat:

Da schaffe ich inzwischen so 5-8 am Stück, allerdings wiege ich ja nun auch deutlich weniger als ihr.

Das ist aber in jedem Fall ein tolle Leistung.
Zitat:

z.B. später für einhändige oder seitliche Klimmzüge.


Da hast du dir ja einiges vorgenommen. Meine Ziele sind bescheidener, erstmal einen im richtig weiten Obergriff aus dem freien Hang können, wäre schon toll Rolling Eyes


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #440279 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 12:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
So langsam krieg ich Zweifel ob ich die überhaupt richtig mache. Very Happy

Aber ich hab früher auch öfter mal am Klettergerüst gebaumelt, also die Dinger wo man sich vorwärtshangelt wie ein Affe. Vielleicht wurden von damals noch ein paar Muskeln konserviert und sind jetzt vor Schreck aufgewacht.

Wenn ich Klimmzüge mache, muss ich erstmal an den Ast "ranspringen", weil der genau ein Stück höher ist als ich mich hochhangeln könnte. Dann hab ich die Hände etwa schulterbreit auseinander, lass mich langsam runter, bis die Ellbogen etwa einen rechten Winkel oder etwas mehr haben und dann zieh ich mich wieder hoch, wahrscheinlich nehme ich auch zuviel Schwung dabei.

Vielleicht macht ihr das anders, mit ganz ausgestreckten Armen? Mit ganz geraden Armen käme ich nicht hoch, ebensowenig wenn sie zu weit auseinander sind. Aber ist doch immer schön, wenn man noch Ziele hat, oder?

Übrigens lese ich ganz viel bei "Men's Health" und scheitere immer wieder daran, dass die Übungen doch oft sehr männerzentriert (ach nee!) sind. Kennt ihr ein entsprechendes Pendant für Frauentraining?


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440285 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 12:51 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Zitat:

Übrigens lese ich ganz viel bei "Men's Health" und scheitere immer wieder daran, dass die Übungen doch oft sehr männerzentriert (ach nee!) sind

Grr, das fit for fun für Männer. Sowas ist wirklich Schwachsinn. Es gibt keine Übungen die nicht auch für Frauen sind.

Die entscheidende Frage beim Klimmzug ist das ersten nicht den Boden berührst und dann die volle Bewgung ausführt,
Also am besten aus dem gestreckten Hang bis mit dem Kinn über die Stange.

Wann was als echter Klimmzug gilt da streiten sich die Gemüter .
Ich lasse bicht z.b. auch nicht bis zu der totalen Steckung runter, sondern stoppe 1-2 cm vorher.
Wenn ich echt voll druchgesteckt an der Stange hänge schaffe ich im Moment grade mal 1-2 Wiederholungen.


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #440289 ist eine Antwort auf Beitrag #440279] Mi, 28 Juli 2010 13:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eisenbaer78
Beiträge: 120
Registriert: Februar 2010
Senior Member
also die Klimmzüge würde ich mal als "falsch" bezeichnen Razz

Du musst schon runtergehen, bis die Arme fast ausgestreckt sind und dann wieder rauf, bis das Kinn auf Stange bzw. Asthöhe ist.
Beim Runtergehen ist ganz gerades strecken der Arme (angeblich) schlecht für das Ellbogengelenk. Das kann ich nicht bestätigen. Böse ist nur, wenn Du am unteren Punkt die Spannung aus den Muskeln lässt.
Einfacher werden sie, wenn Du den GRiff eng wählst und die Handflächen zu dier sehen.

Men's Health ist übel. Die ÜBungen werden zwar richtig dargestellt aber unzureichend erklärt.

Schau mal hier rein:
http://www.extrem-bodybuilding.de/forum/übungen-aus-dem-mode rnen-bodybuilding-&-fitness ǃ-t12920.html
Das war und ist mein Übungskatalog. Eine bessere Zusammenfassung konnte ich noch nicht finden.
Re: Langhanteln [Beitrag #440304 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 13:41 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Ok, dann haben wir ja die Erklärung für meine scheinbaren Superfähigkeiten. Mit ganz ausgestreckten Armen schaff ich vermutlich nichtmal einen. Laughing

Aber ich probier's mal aus. Immerhin kann ich sagen, ich berühr nicht den Boden, denn der Ast ist höher als ich greifen kann. Mein Baum steht an einem Abhang, so dass ich oben stehe und dann so Eichhörnchen-Style dranspringe. Geht euch vermutlich bis zur Brust. Rolling Eyes Cool

Und danke auch für den Tipp mit der Webseite - ist schon komisch, worauf man dann doch immer wieder so reinfällt. Und eine Webseite mit dem Namen "Extrem Bodybuilding" hätte ich instinktiv sofort wieder verlassen. Da schau ich mich mal um.

Wie ist es denn mit Runnersworld? Kann man da Tipps mitnehmen oder soll ich da auch lieber die Finger von lassen? Haben wir eine Linkliste für sowas?


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440323 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 14:11 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Zitat:

Wie ist es denn mit Runnersworld? Kann man da Tipps mitnehmen oder soll ich da auch lieber die Finger von lassen?

Kritisch bleiben. Das ist es gemischt. Die müssen halt auch ihr Helft irgendwie voll bekommen. Ich hab das Gefühl das grade wenn es in Richtung "Lifestyle" geht, da von billigen Autoren irgendwas zusammen geschrieben wird. Bei studien geben die oft nicht die Quellen an, sonder in der Art "eine Studer der Uni XY ergab",
Ergooglet man die dann, steht das behauptete da zumindest so nicht drin.
Anderseits hab ich schon recht gute Traingingstips gelesen.
Man darf sich da halt nicht drauf verlassen, sondern noch einen weitere Quelle dazunehmen. Aber als Anregung sicher ok.


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #440325 ist eine Antwort auf Beitrag #440304] Mi, 28 Juli 2010 14:13 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
eisenbaer78
Beiträge: 120
Registriert: Februar 2010
Senior Member
die Seite ist ziemlich eingeschlafen. Der seltsame Name hat ev. auch etwas damit zu tun. Der letzte Beitrag ist vom Oktober 2009, das Forum ist aber noch am Leben.

viel Traffic ist auch im Forum von www.bbszene.de
Da kann man sich gute Tipps holen.

Runnersworld... da muss ich jetzt bei Dir klauen Smile
"eine Webseite mit dem Namen "Runnersworld" hätte ich instinktiv sofort wieder verlassen" Very Happy
Re: Langhanteln [Beitrag #440326 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 14:22 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
das Forum von Runnersworld ist aber nicht so schlecht, zumidnst sind da einige fähige Leute. Wenn da natürlich auch viel Quatsch geschrieben wird. Aber das ist natürlich im Netz generell so

Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Re: Langhanteln [Beitrag #440364 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 17:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Krähe ist gerade offline  Krähe
Beiträge: 706
Registriert: Juli 2008
Senior Member
Führt einem auch irgendwie wieder vor Augen wieviel Glück ich mit diesem Forum hatte. Ich habe zwischenzeitlich auf so vielen Webseiten gelesen und hab in so viele Foren reingeschaut und dort sicherlich auch viel Hilfreiches erfahren (vor allem durch englischsprachige Quellen), aber letztlich dann doch immer wieder hierher zurückgeflüchtet. Und was man da manchmal so liest... alter Schwede.

Zitat:

Runnersworld... da muss ich jetzt bei Dir klauen
"eine Webseite mit dem Namen "Runnersworld" hätte ich instinktiv sofort wieder verlassen"


*chrchr*
Das hätte ich vor zwei Jahren auch nicht geglaubt, dass ich mich mal in solchen Kreisen rumtreibe. Andererseits hätte ich auch noch vor einem Jahr hysterisch zu lachen angefangen wenn man mir gesteckt hätte, dass ich begeistert Krafttraining betreibe - geschweige denn mir Langhanteln anschaffe.

Aber ich muss mich ja schließlich auch immer mal wieder überraschen, sonst wird's mir noch zu langweilig mit mir.


Liebe Grüße von der Krähe
Re: Langhanteln [Beitrag #440367 ist eine Antwort auf Beitrag #439749] Mi, 28 Juli 2010 18:18 Zum vorherigen Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
Beiträge: 24388
Registriert: September 2004
Ort: Hamburg
Senior Member
Admin
Zitat:

dass ich begeistert Krafttraining betreibe - geschweige denn mir Langhanteln anschaffe.

Das schöne ist ja das man seine Vorurteile überwinden kann. Da schließe ich mich ausdrücklich mit ein Rolling Eyes
Und wenn es auch andere Vorbilder in Sachen Kraftsport gibt, dann erleichtert das wiederum andern Menschen auch den Zugang dazu Smile


Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
Vorheriges Thema: Fitness Videos
Nächstes Thema: Wie lange muss ich zwischen Bauchübungen bzw anderen Übungen Pause machen?
Gehe zum Forum:
  

[ PDF ]

aktuelle Zeit: Fr Apr 26 00:09:59 CEST 2024

Insgesamt benötigte Zeit, um die Seite zu erzeugen: 0.00915 Sekunden