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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #183437 ist eine Antwort auf Beitrag #183433] |
Di, 07 August 2007 14:51   |
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Hallo,
das tut mir leid, dass dein Opa gestorben ist, aber 103 ist ja ein stolzes Alter und man kann froh sein, wenn man relativ gesund ein solches Alter erreichen kann.
Ich finde du hast vollkommen recht, dass das Begleiten eines Sterbenden beim Trauern hilft. Bei meinen beiden Omas war das ähnlich, obwohl ich bei beiden im Moment des Sterbens nicht dabei war habe ich sie beide kurz vor ihrem Tod noch besuchen können. Meine eine Oma war Alzheimerkrank aber körperlich eigentlich soweit fit, die andere Oma war geistig absolut fit bis ein paar Tage vor ihrem Tod, aber konnte schon seit Jahren nicht mehr Laufen, Sehen und kaum noch Hören. Das stelle ich mir schlimmer vor! Bei meiner ersten Oma war es dann so, dass sie im offenen Sarg aufgebahrt wurde, was mir erst sehr unheimlich war. Nach der Verabschiedung haben dann meine Onkel den Sargdeckel aufgelegt und jedes Enkelkind hat mit einer Schraube den Deckel befestigt. Klar haben wir alle geweint, aber so hatte man wirklich das Gefühl eines Abschlusses, sie war nicht plötzlich einfach weg sondern es war auch noch mal ein Prozess des Abschiednehmens.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #183815 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Mi, 08 August 2007 16:37 |
criseldis
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ach... trotz trauriges thema und alles...
aber bei der formulierung "erste oma" musste ich jetzt doch bissi schmunzeln... ich weiß zwar genau wie es gemeint war - aber im ersten moment kams irgendwie süß.
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
http://www.vegan.at.tc
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #193055 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Mo, 10 September 2007 15:56 |
criseldis
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zwischendurchmeldung:
mir gehts gut. ich arbeite derzeit ordentlich daran - fit zu werden. mache also reichlich sport und trainiere darauf hin, mal fit genug zu sein gut in eine kampfsportart einzusteigen. bin seit ein paar wochen eifrig dabei und schwer motiviert...
ich habe eine homepage gemacht zu "meinem" thema:
www.vegan.at.tc
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #194731 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Sa, 15 September 2007 14:59 |
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Libelle
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Hi Criseldis,
was du zu deiner Sterbebegleit-Erfahrung geschrieben hast, kann ich unterstreichen. In den letzten Jahren sind in meinem Umfeld einige Menschen gestorben. Bei meiner Oma war ich (beinahe zufällig, sie starb in einem Pflegeheim) dabei und das war der erste Todesfall, den ich wirklich begreifen und verarbeiten konnte, weil ich den Prozess des Gehens und Sterbens selbst miterlebt habe. Die anderen waren immer nur auf mysteriöse Art und Weise "weg", was mir bis heute abstrakt erscheint.
Mit deinem veganen Leben hast du natürlich recht und zwangsläufig die besseren Argumente. Ich denke, es ist einfach generell so: Als Mensch in einer Industriegesellschaft kann man sich nicht mehr korrekt verhalten. Man kann sich dann punktweise "seine Themen" aussuchen, aber korrektes Verhalten in Bezug auf Mensch, Tier und Umwelt ist beinahe nicht möglich. Dein PC wird gerade mit Strom betrieben, Stromerzeugung ist mit Umweltrisiken verbunden und und und. Man kann tausend Beispiele im alltäglichen Leben finden, die kritikwürdig sind. Das geht mit dem Leben in einer industrialisierten Gesellschaft einher, wir stecken da drin. Es wäre viel gewonnen, wenn jeder "maßvoller" wäre. Sei es bei der konventionellen Ernährung, beim Stromverbrauch, beim Spritverbrauch, beim Wasserverbrauch, bei der Klamottenwahl...Kategorische Konsequenz ist immer nur in Teilbereichen realistisch möglich.
Nur mal so dahin gedacht... 
[Aktualisiert am: Sa, 15 September 2007 15:01] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #195623 ist eine Antwort auf Beitrag #194731] |
Di, 18 September 2007 15:47 |
criseldis
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hoiiiii eine antwort.... 
(bin ja selber schuld, bin ewig nimmer hier gewesen)
sicher muss man abstriche machen. aber die meisten menschen die ich kenne machen es so: ich kann nicht immer nur 20 kmh fahren, also fahr ich gleich 200 kmh. weißt was ich meine? sie nehmen die scheinbare unmöglichkeit, alles korrekt zu machen als begründung, eine jetzt erst recht und hau drauf mentalität zu praktizieren - anstatt zu versuchen, halt zumindest dort etwas zu verbessern wo es individuell machbar für sie ist.
aber ist eh karmasache
und was die toten betrifft. teilweise kommen so phasen wo ich mich ihnen total nahe fühle. ich träume viel von ihnen, habe sie irgendwie total bei mir, sie sind überall... sehr intensive phasen. und dann legt sich das wieder. jetzt starb auch noch die katze meiner smom an krebs... naja... ich hoffe das wars dann auch wieder für eine zeit. wobei - ich habe das gefühl, heuer sterben sehr viele bekannte menschen...
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(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #196140 ist eine Antwort auf Beitrag #196068] |
Do, 20 September 2007 08:52 |
criseldis
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ja. im prinzip die üblichen verdächtigen...
frischkornbrei, sojamlich, seitan, tofu, hülsenfrüchte, das verwenden von soja-hack, einarbeiten von soja-mehl und würzen mit hefeflocken (für mich sowas wie käseersatz auf pizzas oder parmesanersatz bei nudeln - hat auch viele b-vitamine)
und nüsse.
ich komme so auf nicht weniger eiweiß (manchmal sogar mehr) als zu omnivoren zeiten.
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(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #196485 ist eine Antwort auf Beitrag #196317] |
Fr, 21 September 2007 09:20 |
criseldis
Beiträge: 748
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hi,
es gibt verschiedene - ich habe einmal welche aus dem bioladen - und einmal welche aus dem supermarkt gekauft. geführt werden sie unter "hefeflocken" meist im bioregal oder aber dort wo das zeug für zuckerkranke steht. und - erfahrungsgemäß weiter unten im regal.
muss mal zu hause nachsehen welche marken ich habe - ich kaufe aber einfach die die ich finde - und probiere mich durch - da die doch etwas unterschiedlich schmecken.
rezepte wie man daraus auch selber käse macht findet man im internet - da darf man sich auch durchprobieren nach eigenen vorlieben. für pizza zb. mische ich hefeflocken, sojamehl, öl (oder margarine - nur bei letzterem muss mans aufwärmen) salz und pizzagewürze - manchmal noch senf - und gebe das über die kurz vor dem fertig werdende pizza (oder überhaupt erst dannach)
ansonsten verwende ich das pulver pur - ähnlich wie parmesan.
es gibt auch leute die sich richtig (festen) käse daraus machen - dazu hatte ich aber noch keine muße - weil ich sowas auch nicht brauche.
im bioladen gibt es auch fertigen käse ohne milchprodukte, wenn man das möchte.
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(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #196710 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Fr, 21 September 2007 21:16 |
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Dr.Obstfreak
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Hallo
Hab deinen Beitrag im neuen Veganer-TB gelesen.Ich antworte dir hier,wie du ja auch sagstest,nicht dass da ein TB vollgequatscht wird mit einem Thema )
Also,dein Text erstmal,damit du wieder weisst um was es ging:
"(und was ich zu milch sagen will - könnt aber in meinen tb antworten um januarkinds tb nicht vollzumachen mit diskussion: die milch ist für die kälber gedacht. wenn wir menschen sie aber trinken wollen gibt es da einen interessenskonflikt. der mensch zahlt ein paar cent pro liter - ein kalb nicht. aber ein kalb kann man zu gulasch verarbeiten... milchindustrie tötet auch. und die ausgebrannten kühe werden auch zu fleisch verarbeitet, sie gehen halt nur den umweg über die ausbeutung von mutterkühen) "
Im Grunde stimmt es schon,und es ist grausam.Also,das ganze.Wenn die Tiere wenigstens im Bewusstsein gegessen würden,dass da jemand "für die Menschen" gestorben ist und nicht einfach sinnlos abgeschlachtet,damit die Menschen jeden Tag sich mit Fleisch vollstopfen können...
Zur Milch:Es ist doch wie bei Menschen und einigen anderen Tieren-solange Milch "abgezapft" oder genuckelt wird,gibt die Kuh einfach Milch.Nicht?
Na ja,und dass Kühe den ganzen Tag am Zapfgerät stehen sollen,statt draussen herumzuspringen ist auch nicht in meinem Sinn.
Und zu deinem Text(alles hab ich zwar nicht gelesen):Kenn ich auch mit den Fressanfällen.Und weisst du was hilft?Morgens essen(egal wenn man sich zwingen muss,man gewöhnt sich dran)und auch sonst regelmässig und nicht zu wenig essen! Ich sag dir,ich hatte zeitweise wirklich unglaubliche FAs,aber inzwischen hab ich sie immer mehr im Griff.Und sobald ich meine statt gesunder Ernährung(viel Naturkost)wieder schnell eine Diät machen zu müssen,rächt es sich in einem Rückfall!Inzwischen(wie auch heute),kann ich an "braven" Tagen sogar voll einem Regal voll Schocki,Backwaren ect stehen und habe keine Lust.
Allerdings hab ich auch ewig gebraucht und musste durch all diese Erfahrungen,obwohl man diese Tipps ja überall hört.
Falls man sich vorher nicht mehr liest wünsch ich ein schönes Weekend
Fange mit dem Notwendigen an,
dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #197406 ist eine Antwort auf Beitrag #196710] |
Mo, 24 September 2007 11:10 |
criseldis
Beiträge: 748
Registriert: September 2004
Ort: wien
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hi,
ach das mit den fressanfällen ist längst geschichte. also richtig einen "anfall" oder "heisshunger" hatte ich seit monaten schon nicht mehr. ich esse seit einer geraumer zeit aber tatsächlich frühstück.
das was ich heute als "fressanfall" auch nur im ansatz werten könnte ist - wenn ich zb. einen fruchtriegel esse obwohl ich keinen hunger habe sondern nur gusto. also wie du siehst - das kann man eigentlich nimmer fressanfall nennen sondern bestenfalls naschen. und schoko - milchschoko fällt sowieso flach und von dunkler kann ich einfach keine rauhen mengen essen. ich erinnere mich "normale" schoko konnte ich in härtefällen 5 tafeln essen. heute komme ich mit einer tafel 70%ige cirka eine woche aus. kaufe mir aber nur ein mal im monat ca. und: es geht mir nicht ab. absolut nicht. im gegenteil - wenn ich zb. eine milkapackng nur ansehe - mit der kuh drauf - wird mir von der ausbeutungssache echt schlecht. ich denke dann an die marketingstrategien und gehirnwäschen - die lügen von der kuh auf der alm und der dummen werbung mit den hamstern oder was das sein sollen... brrrr... nichtmal lustig... also geheilt!
zur milch:
damit kühe milch geben, müssen sie geschwängert werden. und da der milchfluss - auch beim künstlichen säugen - nachlässt, müssen die kühe immer wieder neu geschwängert werden. da die kühe dann permanent trächtig sind wärend ihnen zugleich milch abgezapft werden, geht das auf die substanz - sie werden ausgezehrt - und müssen bereits in jungen jahren geschlachtet werden. denn kein bauer kann es sich leisten. leistungsschwache tiere durchzufüttern.
das geh tsoweit - das die kühe nicht natur gedeckt werden - sondern durch sperma eines stiers den sie nicht kennen - das hochteuer verkauft wird - um kühe heranzuzüchten, die besonders viel milch geben. es entstehen so genannte qualzüchtungen - also tiere die so in der natur nicht vorkommen würden und leiden. diese kühe sind quasi hochleistungssprtler und müssen auch entsprechende nahrung bekommen. sie müssen täglich ein pensum schaffen, das das mehrfache von dem beträgt - was natürliche kühe "schaffen". sind sie dazu zu ausgelaugt (jede frau die 3 kinder direkt hintereinander bekommt, weiß wie man beisammen ist) gibt es keine gnade. auch auf dem lieblichsten biobauernhof - werden sie zum schlachter geschickt.
die kälber dürfen nur auf ausgewählten höfen ein paar tage bei der mutter bleiben und trinken. weg gesperrt werden die kälber von milchkühen aber letztlich alle - weil sie die milch wegsaufen würden. sie bekommen ein ersatzpräparat und die männlichen kälber landen nach wenigen monaten beim fleischhauer - die weiblichen kühe müssen vorher noch ein paar mal kalben und ihre milch abgeben, ehe sie zum schlachter gehen.
so oder so: jede kuh landen beim schlachter.
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #199158 ist eine Antwort auf Beitrag #197406] |
Mo, 01 Oktober 2007 02:07 |
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Dr.Obstfreak
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Hallo!
Sorry,ich musste erst ein bisschen in die Ernährungsumstellung reinkommen,bevor ich wieder zu schreiben vermochte 
Da es praktischer ist,schreib ich dir hier zurück auf deinen Eintrag bei mir:
Danke für das Kompliment mit der Signatur
Stimmt,weisst du warum du eher Fressanfälle kriegst,bei "nur" Obst?Man sagt z.B.unter Natur-und Rohköstlern,dass Obst reinigend ist und Gemüse nährend..Daher kommt das.Du hast Hunger weil dich das Obst durchputzt Denk ich.Und der Blutzuckerspiegel gibt den Rest dazu.
Ich bin bald 26 und weiblich.Bei dir muss es also im Profil stehen,wenn du so fragst *gleichnachgucknachher*
Wie ich sehe hab ich ja gar nicht mehr geantwortet,sorry.Also:
Genau,so hab ich auch angefangen,mit dieser 70%Schoki.Und die ist viel besser und intensiver.Und man muss sich echt genug geben an gesunder Nahrung,sonst holt sich der Körper sonstwie was er will.
Hey,auf der Alm stehen wirklich Kühe,das ist keine Lüge! 
Hm..das klingt echt grausam mit den Kühen.Das ist aber nicht immer so,oder??Ich meine,glückliche Kühe gibts bestimmt auch,nicht? 8( Und ich dachte echt,dass Kühe so lange Milch geben bis nix mehr abgezapft wird.Also eben,wenn sogar die Frau vom "König von Mallorca" Jürgen Drews nach 5Jahren nach Geburt ihres Kindes Milch aus der Brust spritzt,weil ihr Mann(!)und evtl auch das Kind noch dran herumnuckeln,dann wirds bei Kühen wohl auch gehen Was meinst dazu?
Wie ich sehe gibts dich hier schon ewig,wow!Also wirst hoffentlich auch wieder auftauchen
Wünsche dir nen schönen Wochenstart
PS: Du bist von Wien-Österreich ist ein sympatisches Land.Ich mag die Leute von dort und den Dialekt.Ist ja ähnlich wie Schwiizerdütsch
Fange mit dem Notwendigen an,
dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
[Aktualisiert am: Mo, 01 Oktober 2007 02:08] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #199602 ist eine Antwort auf Beitrag #199158] |
Di, 02 Oktober 2007 08:54 |
criseldis
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hi, 33, weiblich - falls ich es nicht im profil habe
der punkt ist - das die milch der kühe wirtschaftlich genutzt wird. es kommt also nicht nur darauf an DASS die kuh milch gibt - sondern auch wieviel. und es muss genug sein - das der bauer nicht nur die 2 jahre aufzucht sondern auch die erhaltungskosten der kuh herinnen hat - und dabei noch soviel verdient um selber leben zu können (miete, strom, des betriebes aber auch daheim...) das bedeutet - es ist eine ganze menge die jede kuh abliefern muss. es wird genau berechnet, ab wievielen lietern/tag eine kuh nicht mehr ertragreich ist und zum "schuldenfaktor" wird. dann muss sie sterben. kein bauer (ausser ein reicher hobbybauer) kann es sich wirtschaftlich leisten, kuhmilch an kälber zu "verschenken" oder milcharme kühe durchzufüttern. und wäre die frau drews dazu genötigt, auch nach 5 jahren dieselbe menge und qualität abzuliefern wie vor 5 jahren - weil sie sonst sterben müsste - wäre das auch keine positives lebensaussicht.
das es kühe auf der alm gibt - das weiß ich. bin ja selber oft genug wandern. aber eine schlichte rechnung sagt auch schon - das von den paar kühen nicht ein milchgieriges land wie österreich satt wird (geschweige denn von dem bisschen fleisch). immerhin nehmen die meisten die ich kenne unmengen milch(produkte) zu sich. von butter, nutella, käse, joghurt, kaffemilch, schoko, kekse,...angefangen. da kommen die meisten schon auf 3 portionen am tag - ohne das es ihnen überhaupt bewusst ist. da die milch jan ur ein paar tage alt wird - kannst du dir vostellen was milchkühe so leisten müssen, um die kühlregale in den supermärkten voll zu halten - von dem zu chweigen - was abläuft und ungenutzt weg geworfen wird.... die paar kühe auf der alm bringen das niemals.
das hab ich mir auch bei den eiern gedacht - bei denen der eindruck vermittelt wird - sie kämen von einem kitschbauernhof in der steiermark. als ich mal überlegte, das selbst in meinem kleinen dorf, wo es 4 kleine supermärkte gibt, in jedem stehts die eierkartons genau dieses hofes in großer menge lagert... und es ist egal wo man in meinem umkreis (ca 50km) in einen supermarkt geht - überall diese eier in rauhen mengen... als freiland und so bio und alles... mal abgesehen davon das ich weiß was mit den männlichen küken passiert - muss man naiv sein, zu glauben, das die hühner dort in kleinfamilien körnerpickend durch grüne wiesen stelzen wie das spätestens auf der packung mit der "omibäuerin" dargestellt wird...
oder die mc doof werbung. die herde die man da zeigt um zu demonstrieren wie gut es den kühen geht die für die burger hingerichtet werden - die machen doch nicht mal die mäuler eines tages beim mcdoof hier um die ecke satt. um die ganze kette zu beliefern (und auch noch supermärkte, gasthöfe, fertignahrungsindustrien) kann man sich vorstellen - wie die kühe tatsächlich leben müssen.
und da den wahnsinn der schlacht ja noch gar nicht miteinbezogen.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #200525 ist eine Antwort auf Beitrag #199602] |
Do, 04 Oktober 2007 22:29 |
Wiesel
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so, und hallo
es hat etwas gedauert, musste erstmal meine ernährung so irgendwie auf normalniveau bekommen und n bisschen denken vorm essen und so, damit ich nicht wahllos alles auffutter, was da ist... das klappt nun (meist) ganz gut, deshalb möchte ich nun unbedingt auf vegane ernährung umsteigen, vegetarisch lebe ich eh schon. allerdings kann ich das nicht von heute auf morgen, brauche immer und überall erst n bisschen anlaufzeit, deshalb plan ich die nun einfach schonmal mit ein...
frage 1: was frühstückst du so? also ich ess wohl mal ganz gerne marmelade, aber immer geht das echt nicht und was gibts für drunter?... machst du dir so pasten selber? gibts wohl im lidl hab ich schonmal gekauft mit so tomaten oder kichererbsen. komm mir da so eingeschränkt vor, obwohl ich echt davon überzeugt bin, dass es unendlich viele möglichkeiten gibt (das ist ziemlich paradox)...
frage 2: gibt es joghurt aus soja? und gibts den auch fettreduziert? kannst du mir ne marke sagen? oder gibts ne sonstige alternative zu joghurt? mag wohl auch gerne mal joghurt mit obst zum frühstück oder so...
frage 3: tja, der eiweiß-gehalt meines essens... hab eben schon gelesen, was du so isst, aber muss ich erstmal besonders drauf achten? woran merk ich denn, dass ich zu wenig eiweiß esse?
tofu mag ich irgendwie nicht so richtig. vielleicht kann ichs auch nur nicht zubereiten...
frage 4: ist eigentlich keine frage, eher eine sorge: ich befürchte, dass ich jetzt nur noch gemüsepfannen essen werde, weil ich mir nicht anders behelfen kann...
ich schätze ich muss mich einfach mal ein bisschen länger in einem geschäft aufhalten um herauszufinden, was es überhaupt alles gibt... so, bestimmt fällt mir noch mehr ein, muss nur echt erstmal schlafen jetzt... freu mich schon auf die antworten...
liebe grüße
A.
mein tagebuch...
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #200586 ist eine Antwort auf Beitrag #200525] |
Fr, 05 Oktober 2007 09:40 |
criseldis
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hi,
zunächst: es freut mich das du auf dem weg zum veganer bist.
es gibt im internet ganz viele informationen dazu - und auch eine menge bücher in denen steht welche speisen welche nährstoffe haben - was man braucht und worauf man achten soll. denn vegan sein ist mehr als nur beilagenessen. das betone ich immer wieder - da es auch immer wieder vorkommt das leute sich für vegan entscheiden und dann einfach nur tierprodukte weglassen und dann mangelerscheinungen bekommen und die vegane lebensweise verteufeln oder in ein schlechtes licht rücken. also: auch wenn es als veganer leichter ist, sich gesünder zu ernähren - muss man doch mit denken.
antwort 1: ich esse in der früh einen "frischkorbrei" bei dem man sich das "frisch" weg denken muss - denn ich habe keine kornquetsche. ich kaufe mir haferflocken (oder manchmal gibt es auch so mischungen von 5 kornsorten die geflockt sind) gebe gleiche gewichtsanteile sojamilch und trüben apfelsaft dazu - lasse das eine stunde einwirken - reibe dann einen frischen apfel dazu - je nach süßappetit noch agavendicksaft und zimt. ist echt lecker und derzeit mein erklärtes lieblingsfrühstück. man kann auch anderes obst nehmen, andere säfte - oder - wenn die zeit es nicht anders erlaubt - das korn auch schon über nacht einweichen lassen.
antwort 2: ja es gibt johurt aus soja - ich habe aber noch keine s gegessen. ich war nie ein joghurtfreund - eher noch topfen/quark. aber seit ich vegan bin habe ich absolut keinen appetit auf milchprodukte dieser art. gelegentlich ein savia - aber das wars. als snacks habe ich mir da eher nüsse, trockenfrüchte, obst oder fruchtriegel angewöhnt. ich habe aber durchaus schon sojajoghurt im regal gesehen. ich glaub joya (österreich) oder sowas... wie es schmeckt weiß ich aber nicht.
antwort 3: eiweiß habe ich in der früh z.b. in meinem kornbrei durch das korn und die sojamilch. mittaks esse ich meistens ein gemüse roh zu einer gemüsepastete. es gibt da bei uns einige auswahl an verschiedenen pasteten und das gemüse ess ich so wies im rgal liegt. da ich in der mittagspause nicht essen gehe, keine kantine existiert bin ich damit glücklich. die pastete gibt mir auch nochmal gute 10 - 15g eiweiß. nachmittags esse ich gerne obst mit nüssen. nüsse geben auch wieder eiweiß. und abends gibts dann verschiedenes. was geht in der vollornvariante. ich habe auch nur vollkornmehl daheim und wenn ich gebäck zu meinem essen brauche mache ich mir das selber... so fladen aus vollkornteig sind in einer halben stunde ca. gemacht - und da weiß ich was an eiweiß und mineralstoffen drin ist.
einen eiweißmangel spürt man glaube ich nicht so schnell und man muss sich anstellen das zu schaffen. ich habe zu omnivoren zeiten oft jahrelang zu wenig eiweiß gegessen - viele jahre hinweg - und keine auswirkungen gespürt. jetzt auch als veganer nehme ich mehr eiweiß zu mir als lange jahre meines lebens.
mit tofu konnte ch anfangsauch nicht viel anfangen. den hab ich ja schon versucht zu integrieren als ich ab vegan sein noch nicht mal dachte. ich bin drauf gekommen, das er mir beim chinesen immer gut geschmeckt hat, und habe entdeckt - das er diese weiche konsistenz dich ich so liebe durch hitze bekomme. räuchertofu hat geschmack und kann oft als wurstersatz in diverse gerichte reingeschnippelt werden - oder in penne oder sowas. ansonsten muss man hn halt gscheit würzen - und in meinem fall - anbraten bis er so flummig wird wenn ich mit dem kochlöffel drauf drücke.
antwort 4: experimentiere. ich habe einige gemüse in mein reportoir aufgenommen das ich früher nie gekauft hatte. und auch neues obst. generell neue sachen. dabei bin ich auch tollpatschig vorgegangen und hab auch ungenießbares produziert. ich hatte fast "angst" vor der gemüseabteilung weil ich nicht wusste was man mit diversen gempüsen eigentlich macht. dann hab ich mir eine weile zur gewohnheit gemacht, bei jedem einkauf ein obst oder gemüse zu kaufen das ich noch nie gekauft oder gegessen habe. und so kam ichauf ein paar leckere sachen und ein paar sachen die ich mir sparen kann. ich esse zb. trotz allem gerne burger. nur eben nimmer beim mac - sondern ich mache sie daheim. alsburger dienen gemüselaibchen oder räuchertofu, dazu tomaten, salat, ketchup, vegane mayo (dm) und das brötchen selbstgecmacht oder es gibt so vollkornlaberl bei uns - die wie die mc doof sachen sind nur eben roggenvollkorn... also in gemüsepfannen artet es vielleicht nru am anfang aus. aber man kann da hinein tofu und zwiebel rösten. viel frische kräuter. interesant sind auch indische currygerichte. ich liebe kichererbsencurra.
aufstriche mache ich eher selten selber. ausser so einen champigneondinges - den ich gerne in ein fladenbrot (selbstgemacht) reinzu. mit räuchertofu gemeinsam is tdas irre lecker. und zwar röste ich zweibelringe und champignons an - würze sie mit salz und kümmel. fertig. wenn ich lust habe gibts noch einen tofu dazu... das ist irrsinnig lecker - für mich. manchmal rüriere ich das auch - und gebe noch sojasahne und viel petersilie dazu. dann ist das ein - zwar flüssiger - aber auch leckerer aufstrich... aber das beste ist: durchprobieren!
interessante seiten sind: www.vegan.at oder der bste beweis das man aus veganem essen keine gemüsepfannen machen muss: www.attilahildmann.com oder www.veganwelt.de es gibt aber noch ein paar rezeptelinks über die veganen seiten im netz . die haben eh alle linklisten. ich probiere mich eben durch - manches mache ich dann oft - anderes bleibt bei einmal.
und: gewähre dir eine umstellungsphase. nichts geht von heute auf morgen. weder abnehmen - noch vegan leben. man kann von einem tag auf den anderen auf tierprodukte verzichten. bis man aber heraussen hat was man liebt - und man so drauf eingestellt ist das man nimmer nachdenken muss - das dauert halt ein bisserl - ist aber spannend. ich habe diese phase genossen - und geniße sie noch.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #200671 ist eine Antwort auf Beitrag #200586] |
Fr, 05 Oktober 2007 13:51 |
Wiesel
Beiträge: 295
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puh, da hab ich ja nun erstmal einige zeit zu tun mich durch die internetseiten zu wühlen... aber hab schon angefangen, macht auch spaß... hab schon 1000 leckere süßigkeitenrezepte gefunden... oh je, ob sich das mit meinem abnehmen vereinbaren lässt?
aber ich danke dir auf jeden fall, probiere gleich morgen mal dein frühstück aus... muss erst noch ausrechnen, wieviele kalorien das wohl so hat...
mein plan ist folgender: ich fang erstmal mit der hauptmahlzeit an und stell die um und probier und so und dann schließlich fang ich auch mit frühstück und so an, will nicht, dass es in stress auartet und ich nach ner woche keinen bock mehr habe...
mir ist nochwas eingefallen, wenn lebensmittel spuren von ei und milch oder so enthalten, heißt das doch nur, dass die maschinen auch für tierische lebensmittel benutzt werden/wurden, oder? und isst du solche sachen auch?
und sind eigentlich alle verschlüsselten stoffe, die überall so draufstehen vegan? also ich meine mich erinnern zu können, dass einer der e- stoffe was tierisches ist, aber ich weiß es nicht mehr...
wenn dich das gefrage nervt, oder du keine zeit hast für sowas, sags ruhig, dann wühl ich mich schon irgendwie durch, ist nur so schön einfach einfach zu fragen...
schön, dass du hier bist.
liebe grüße
A.
mein tagebuch...
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #201366 ist eine Antwort auf Beitrag #200671] |
Mo, 08 Oktober 2007 10:58 |
criseldis
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mich stört die fragerei überhauptnicht... und soweit ich das kann, werde ich deine fragen beantworten.
ja, es gibt listen über e-nummern und zusatzstoffe, die über tierliche bestandteile gelaufen sein könnten. ich gestehe, das ich mich da nicht so hinein steigere sondern das für mich lebbare mache. die meisten gesunden und vollwertigen speisen enthalten ohnedies keine ominösen zusatzstoffe und beim selber kochen erst recht nicht.
bei "kann spuren von..." stimmt es, das es bedeutet das im selben betrieb auch produkte mit solchen inhaltsstoffen produziert werden und es vorkommen kann, das reste in der maschine oder - was weiß ich - spritzer oder so - teile hineingeraten könnten. das ist in erster linie wichtig für extreme allergiker oder extreme veganer. mir ist es egal...
ich muss dazu sagen, das ich vegan als ein grundprinzip des lebens verstehe und das vermeidbare vermeide. das heisst: wenn ich milchprodukte konsumiere bin ich direkt beteiligt an der notwendigkeit der tierausbeutung. aus der tierindustrie fallen viele "abfallstoffe" an die bis zum letzten rest ausgeschlachtet werden. also was verkäuflich und verarbeitbar ist - wird genutzt. so werden manchmal tierische produkte verwendet - um beispielsweise essig oder apfelsaft zu klären. ich gehe davon aus, das man für dies abfallprodukte nicht extra tiere halten und töten wird - sondern dann auf andere - günstiger verfügbare produkte zurückgreifen würde. auch so bei e-nummern.
das heisst für mich: verhindere das man tiere wegen fleisch, milch, haut züchtet und tötet - und es verschwinden von selbst die zu verwertenden abfallprodukte. auch wird es dann kein "kann spuren von..." mehr geben. oft werden auch völlig unnötig tierprodukte reingepampft in sachen - weil tierprodukte eben da sind und verwertet werden wollen.
jaja... vor allem der süßkram. als ich entdeckt habe, was ich alles an süßkram selber machen kann - muffins und co - da nahm ich dann schnell zu. also vorsicht! es ist echt lecker und gehaltvoll!!!
achja - wenn du diese zusatzstoffe meiden möchtest - es gibt genug seiten im internet die diese auflisten - wenn du willst such ichs heraus.
ich verwende für mein frühstück: 50g je zutat: also 50g haferflocken, 50g apfelsaft naturtrüb und 50g sojamilch. dazu einen ganzen apfel, ein bissi zimt und einen halben teelöffel agavendicksaft. hab mir die kalorien noch nicht ausgerechnet - hab mir mit mühe abgewöhnt - nur kalorien zu zählen - da fang ich nicht wieder damit an. die zählerei verhindert bei mir einen natürlichen umgang mit essen und mein gefühl dazu.
da ich in einem 8-personen haushalt aufwuchs und oft für alle kochen musste - habe ich kein gefühl für die mengenangaben einzelner personen - daher wiege ich mein essen ab. denn wenn ich da nach gefühl gehe, koche ich für 4 personen statt für 2. aber allmählich geht auch das in fleisch und blut über. training ist alles.
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
http://www.vegan.at.tc
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #201525 ist eine Antwort auf Beitrag #201366] |
Mo, 08 Oktober 2007 19:41 |
Wiesel
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hallöle,
so, eigentlich gibts nichts neues bei mir, nur zum stand der dinge: hab sojajoghurt gefunden, aber leider keinen fettreduzierten, naja, werd ich durchaus mit leben können.
hammer ist dein frühstücksvorschlag, schmeckt super, macht satt und passt exakt in meinen kalorienfrühstücksplan... juhhu, danke sehr dafür.
ja, das man nie zu 100%vegan leben kann in einer gesellschaft wie der unseren ist mir auch klar, und den anspruch stell ich auch nicht an mich selber, vielleicht irgendwann, wenn sich alles eingependelt hat, aber das kann ich ja dann immer noch sehen. sogar wein wird mit tierischen mitteln geklärt. schade.
hab mir die ganzen e-stoffe mal angesehen, aber ich will auch nicht mit ner liste durchn supermarkt gehen und ständig alles nachsehen... vielleicht auch irgendwann. werd mir die listen wohl noch öfter mal ansehen, vielleicht kann ich mir dann manches so merken.
aber, gibts denn eigentlich keine veganen gnocchis? hab ja dann doch meist nicht so viel zeit zum selbermachen (und meist auch nicht die muße), und hab heute mal locker welche verputzt, dachte es wären eh nur kartoffeln. mist.
naja, wie du schon sagst: training ist alles.
liebe grüße
A.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #201688 ist eine Antwort auf Beitrag #201525] |
Di, 09 Oktober 2007 09:10 |
criseldis
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ich muss gestehen das ich noch nie nach gnocci gesucht habe. hat auch vorher nicht zu meinem speiseplan gehört...
aber hier habe ich was gefunden:
http://www.zentrum-der-gesundheit.de/kartoffel-gnocchi.html
ich finde immer wieder tolle sachen beim dm bei uns. vielleicht hat ein bioladen fertige vegane gnocci. im internet zumindest lese ich von leuten die solche verwendet haben. beim dm fand ich jetzt zb. vegane spätzle. (wobei ich letztens vegane nockerl selbst gemacht habe und die brauchten sich auch nicht verstecken)
mir sind auch immer wieder fehler unterlaufen. und auch heute kann das noch passieren. ich erinnere mich zb. das ich vollkommen selbstverständlich beim bäcker ein joghurtkornweckerl kaufte. es war das einzige das nach vollkorn aus sah... das wort "joghurt" darin habe ich irgendwie - man soll es nicht glauben - übersehen. bei dem anblick von dem brötchen dachte ich an alles - nur nicht daran, das da joghurt drin ist. seitdem achte ich noch besser darauf. bei uns gibt es mehrere so gebäcksorten die als gesund und bio und vollorn angeboten werden, die aber schon im namen "topfen" und "joghurt" enthalten...
was ich auch liebe ist hoummus - diese kichererbsen-sesam paste und gestern kaufte ich beim türken so eine gemüsepaste. namen vergessen. aber zum großteil aus paprika, auberginen, tomaten,... weiß nicht mal ob man das überhaupt aus dem glas isst - ich habs mit hoummus aufs brot geschmiert - petersilie dazu... yummi.
eingraben könnte ich mich auch in das türlü - was manche türken anbieten. ist auch so eine art salat aus melanzani, paprika, tomaten,...
ich stelle fest das gerade die eher asiatische küche echt gute sacheb ietet. weil man da auch nicht nur mit pfeffer und salz würzt wie bei uns. türkisch, indisch, libanesisch,... da finde ich immer was und übe mich im selberkochen. da ich keinen geschmacksvergleich habe bei manchen sachen, halte ich sie für gut
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(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209161 ist eine Antwort auf Beitrag #201688] |
Mo, 05 November 2007 13:44 |
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Dr.Obstfreak
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Huhu,
sorry,ich war krank,deswegen ist mir verloren gegangen,dass ich ja hier geschrieben habe
Finde das mit den Kälbchen grausam.Aber,dass eine Kuh eine übertriebene Anzahl an Milch produzieren muss um nicht umgebracht zu werden,kann ich kaum glauben.Schliesslich gibt keine gleichviel wie die andere,das ist doch naturbedingt..
Auf jeden Fall,Milch ist nicht ungesund(wie z.B.Fleisch,welches zwar nicht unbedingt ungesund ist,aber es ist definitiv besser für den Körper ohne das zu Leben,weil entlastender-nur die Übergangsphasen sind halt ein richtiger Entzug und deshalb leider für die meisten ein Zeichen,dass sie Fleisch brauchen würden).
Aber ok,die Menschen sollten eh mehr in den Gleichklang kommen mit allem.Sogar Fleisch essen ist ok,wenns z.B.nur an Weihnachten ist,und mit Respekt und Bewusstsein.
Milch trinken ist auch ok,wenns ebenfalls mir Dankbarkeit den Tieren gegenüber einhergeht.
Ich finde aber jeden Vegi,Veganer,Umweltschützer ect super,weil jeder trägt wieder ein Stück dazu bei,dass eines Tages alles besser wird Bei dem Gedanken werde ich immer ganz euphorisch Weil es scheint noch andere Menschen zu geben,die bereit sind sich einzusetzen und nicht einfach das Handtuch zu werfen,weil andere halt noch nicht so weit sind.
Deine Tipps sind auch super,und was du isst inspirierend.Will nicht Veganer werden,bin schon Vegi,liebe Milch viel zu sehr.Aber ich versuche es bewusster zu machen.Aber ich will langsam auf Naturkost(für mich eigentlich Rohkost,aber manche Sachen dürfen leicht erwärmt wenn auch nicht erhitzt werden,oder Kartoffeln liebe ich und würde ich auch ab und zu essen-gekocht natürlich).
Also,weiter so,echt super  Und nen schönen Tach wünsche ich
Fange mit dem Notwendigen an,
dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209181 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Mo, 05 November 2007 14:24 |
criseldis
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hi,
also zur milchleistung von kühen ein kruzer artikel:
http://de.wikipedia.org/wiki/Milchleistung
und allgemein auch
http://de.wikipedia.org/wiki/Milchproduktion
(habe absichtlich keine tierrechtsseiten verlinkt weil viele dann glauben das wird extrem dargestellt...) mir wird bei den zahlen eigentlich schlecht. und wenn man dann durch den supermarkt geht und dort hunderte - tausende verschiedene milchprodukte findet, wovon die meisten auch noch chemisch hochbehandelt werden um light oder erdbeer oder sonstwas zu sein... hapui...
sofern ein bauer mit der milch seiner kühe lebensunterhalt verdienen muss - kann er sich keine kühe leisten die ihr plansoll nicht erfüllen. so wenig wie ein betrieb maschinen mit strom und co. am laufen halten wird, an deren ende nichts herauskommt - oder weniger als die maschine strom und wartung kostet. solange tiere wirtschaftlich genutzt werden, steht nicht deren wohl an oberster stelle.
mich freuts auch tierisch ( ) wenn ich wo merke das jemand veganer oder vegetarier, umweltschützer.... ist.... es stimmt - das gefühl, man wäre der einzige der nicht den kopf in apokalyptischer götterdämmerung in den sand steckt und sich im real ton gedudel in die ewige werbepause verabschiedet...
... ist gut.
und doch: es ist immer zu wenig. das denke ich mir oft. es ist zu wenig. aber eben besser bissi als nix - oder - schöner ausgedrückt:
man kann sich entscheiden ob man teil der lösung oder teil des problems sein will...
ich freue mich, teilen von lösungen zu begegnen
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209281 ist eine Antwort auf Beitrag #209181] |
Mo, 05 November 2007 23:59 |
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Dr.Obstfreak
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Danke für die Links.Mein Gott  Mir ist die Kinnlade gleich am Anfang hinuntergefallen 
Ich weiss nicht,ich wohne endlich in einem Dorf,wo es sogar ein paar wundervolle,richtige Bauernhöfe gibt(also,an diesem Ende wo ich wohne,am anderen Ende ist ein riesen Shoppingcenter und Blöcke).Jetzt z.B.haben sie alles (sogar den Strassenrand)mit übrigen Kürbissen verziert,oder der eine Bauer rennt manchmal richtig mit blauem Alphemd herum(mit den Stickereien).Und dann liegen die Kühe immer schön friedlich relaxend herum.Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen,dass die das auch so machen??Das ist nicht bei allen so,oder??Ich wollte eh wenn ich abgenommen habe(wie egoistisch,ich weiss)zukünftig lieber beim Bauern die Milch holen,auch wenn sie fetter ist,als die,die ich momentan trinke.Ich glaube,der ist nicht so.
Mensch,das trifft mich echt mit den armen Kühen
Ich hatte mal echten Eiweissmangel,von dem her ist es für mich noch nicht möglich einfach mit Milch aufzuhören,bevor ich mich sonst frei und vernünftig zu ernähren gelernt habe.Aber ich werde mich bemühen,wenn ich endlich meine Figur in Ordnung gebracht habe,auch meinen Beitrag da zu leisten 
Gerade gestern habe ich aus dem Busfenster geguckt und mir vorgestellt,dass da zwischen den Menschen und Betonstrassen eigentlich Bäume und ein paar Tiere sein müssten..Unglaublich,was sich der Mensch alles erlaubt! *schnaub*
Also,ich muss diesen Kuh-Schock erstmal verdauen..
Na ja,ich habe um mich eigentlich sehr viele Vegis und Umweltschützer(oder zumindest Umweltgedankenmacher und -rücksichtsnehmer),mein Bruder ist sogar auch Veganer.Von dem her fühle ich mich nicht ganz allein.Aber ich finde es traurig,dass es immernoch normaler ist in der Gesellschaft,Tiere zu essen und misshandeln ect..Und man wird als Vegetarier auch schnell mal abgestempelt als dumm,von solchen dies nicht sind.Seltsamerweise wird auf Tierfresser von Vegis oft mehr rücksicht genommen als umgekehrt.Ein ehemaliger Kumpel von mir hat sogar alle Vegis als beschränkte,dumme Träumer abgestempelt!
Der Satz "man kann sich entscheiden ob man teil der lösung oder teil des problems sein will..." ist echt super!Danke!
Und gute Nacht oder Tag,je nachdem *smile*
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209473 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Di, 06 November 2007 14:39 |
criseldis
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haha... was denkst du wie es mir gegangen ist am anfang...
noch habe ich sogar über vegetarier geschimpft - dann sah ich den film "earthlings" und war von einer auf die andere minute veganer.
ich hab mich somit erst näher informiert - als meine entscheidung gefallen und ich vegan war. und ich wollte oft nicht glauben was ich da erfuhr. ich hatte oft das gefühl, einer tierrechtsprobaganda auf den leim zu gehen oder so etwas. mir war nicht im geringsten klar oder begreiflch, das menschen tatsächlich millionen von küken nach dem schlüpfn töten (vermusen, verhäxeln, vergasen) nur weil sie männlich und daher unbrauchbar sind. mir stellte es die haare zu berge als ich die riesen brutkontainer sah - wo die küken wie brötchen in kisten durch die gegend getragen - über förderbändr sortiert wurden... als handele es sich um leblose dinge - nicht um junge lebewesen...
oder als ich die sache mit der milch erfuhr... ich musste einige dinge immer wieder lesen - weil ich es nicht in den kopf bekam, das so etwas möglich ist - das der mensch tatsächlich aus profitgier solche verbrechen an den tieren ausübt. das man hennen hochzüchtet, 300 statt 10 eier im jahr zu legen... oder kühe 50 liter statt 8 liter milch geben... alleine der anblick der so genannten "fleischrassen" zb. bei den rindern, wo ich ewig nicht wusste ob ich hier riesenschweine mit rinderköpfen sehe - oder was das sein soll - hochgezüchten zur ausbeutung...
man könnte misantroph werden.
umso seltsamer war es dann - mit den leuten konfrontiert zu sein. leute, die an ihren bilderbuchfantasien fest halten... oder die aggressiv werden wenn sie nur das wort vegan oder vegetarier hören - und gleich vorsorglich ausfallend werden...
ich sehe dahinter halt nur angst und die typische menschliche gabe der verdrängung... wie hieß es so schön in dem film "american beauty"? man unterschätze nie die macht der verdrängung.
aber immerhin gibt es auch menschen die mutig sind, sich die dinge ansehen, konsequenzen ziehen daraus. das stimmt mich tröstend. und wenn ich - als erklärter vegetariergegner sogar vegan werden kann - innerhalb von minuten - dann kann das jeder andere auch. er braucht nur den moment - andem er sich für seine eigene verdrängung schämt (ging mir so. denn nachher - als ich alles erfahren hatte - war mir klar, das ich das hätte wissen müssen, wissen können und es wohl irgendwo in mir wusste... vermutlich war ich deshalb sogar erst recht gegen vegetarismus - weil es meine borniertheit bloßgelegt hätte)
ich konnte damals als ich es erfuhr einfach keine eier/milch/fleisch mehr essen. ging nicht. mein verdrängungsmechanismus hat nicht mehr funktoniert. ich denke, ähnlich geh tes leuten die im urlaub von extremer armut überrascht werden und dann hilfsorganisationen gründen oder sowas... man kann nicht mehr so wie bisher - nicht, ohne sich selber zu verleugnen.
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209644 ist eine Antwort auf Beitrag #209473] |
Mi, 07 November 2007 01:37 |
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Dr.Obstfreak
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Diesen Film gibts gratis im Netz! Denk gucke ich mir noch ganz an.
Habe kurz reingeguckt.
Ja,abgesehen von den Kühen und der Milch (da ist es halt so,dass ich nicht den Milchkonsum schlecht finde,sondern WIE,wie gesagt,von normalen Bauern die noch selbst Melken und vor allem von Anbau leben ist es ok) gehen mir diese Themen Tag für Tag durch den Kopf,wie irre und Krank die Welt ist. Mit der "industriellen" Milchabzapfung ist wieder ein Punkt mehr dazu gekommen. Aber ansonsten heule ich sogar nicht selten,weil es mir durch den Kopf geht.Habe auch Filme gesehen,von den Küken,Schweinen ect..Aber Vegi wurde ich schon vorher,als nicht mehr mein Vater bestimmte was ich essen musste,war das sofort beschlossene Sache,dass ich keine Tiere mehr futtern will(oh je,beim Eiweissmangel habe ich leider ein paarmal Fleisch gegessen *schwerschäm* Aber ich hatte noch null ahnung von Eiweissen in der Nahrung).
Man siehts im kleinen schon,wie gemein,materialistisch und missgünstig die Menschen schon untereinander sind,nicht selten.Und im Grossen auch.Es ist verseucht.
Aber trotzdem nicht aufgeben.Das Gute verbreitet sich auch,wenn es auch nicht so schnell sichtbar ist.Im kleinen fängt es an,wenn man schon seine Kaugummipapierchen nicht wegwirft (auch nicht auf Beton natürlich  ),versucht in seinem Umfeld wenigstens ein paar kleine "Lichtlein anzuzünden",helfen ect..Und eben Vegi sein,wers kann,Veganer ect..
Ich finde aber trotzdem,man sollte nicht auf Menschen herumtrampeln oder sich besser als sie fühlen,nur weil sie vielleicht noch nicht so weit sind in dem...Ich stehe so gar nicht auf Radikalismus von Menschen,die meinen,weil sies jetzt endlich geschafft haben,müsse ihnen jeder nachspringen.Jeder braucht seine Lehrzeit und seinen Weg.Der eine ist bereits Veganer,aber dafür vielleicht in anderen weniger weit als ein Fleischesser oder was weiss ich.
Und ich bin nicht Veganerin,weil ich mir nicht vorstellen kann,dass diese Bauern hier um die Ecke das auch so machen.Werde mich aber selbst noch überzeugen.
Ausserdem,mein Bruder,der Veganer ist seit 15Jahren,hat manchmal so depressive Schübe,wie ich bevor der Eiweissmangel erkannt wurde..Wir sind uns noch nicht sicher,obs wohl auch davon kommen kann,weil er nicht beim Arzt war.
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[Aktualisiert am: Mi, 07 November 2007 01:44] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209645 ist eine Antwort auf Beitrag #209644] |
Mi, 07 November 2007 02:27 |
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Dr.Obstfreak
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Mein Gott,dieser Film ist echt wahr und krass.Ich danke dir für die Erwähnung.Bin jetzt erst bei dem Teil nach dem Melken,aber ich bin froh um eine Pause.
Schlafen werde ich nicht mehr können,vermutlich. Aber angesichts des leides der armen Tiere ist das ja echt kein Problem 
Kann dich sehr gut verstehen,dass du gleich direkt Veganerin wurdest.Uahh..Ich glaube,ich gehe dafür umso schneller zum Bauern und gucke,obs bei dem wirklich besser ist und kaufe dann dort die Milch.Die Kühe sehe ich jedenfalls ständig vor der Wiese von denen.Und wie ich mich an meine Kindheit erinnere,wo ich auch bei einem Bauern öfters reinguckte,wurden die Kühe morgens kurz ausgemolken(zwar auch mit Maschinen,aber nicht so lang) und fertig.
Vor allem der Anfang des Filmes ist sehr schön.Und überhaupt,das ganze ist supersensibel,mit genialer Wortwahl und Darstellung gemacht.
Ich hoffe,es ist ok,wenn ich den von dir vorgeschlagenen Film hier verlinke,damit ihn vielleicht noch mehr sehen,die hier vorbei kommen(sonst sags mir).Und es vielleicht auch anderen weitersagen!
Hier:
http://video.google.com/videoplay?docid=-1282796533661048967
Es ist schliesslich wichtig(wie ich soeben auch in meinem TB schrieb),dass jeder mindestens einen kleinen Beitrag leistet für den Frieden. Der Fluch der Menschheit ist auch so entstanden,dass Stück für Stück jeder seinen Mist dazu beitrug. Und genauso kanns auch wieder abgetragen werden! Stück für Stück und mit einem positiven Beitrag
Sorry,ich hoffe,der viele Text von mir in deinem TB stresst dich nicht Will dich ja nicht vollspammen,aber dieses Thema weckt halt schon intensive Emotionen jeglicher Art in mir
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[Aktualisiert am: Mi, 07 November 2007 02:39] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #209711 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Mi, 07 November 2007 10:01 |
criseldis
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es macht mir nichts aus - im gegenteil - es freut mich, das andere sich für dieses thema öffnen.
ich bin keinesfalls militant - das widerstrebt meiner natur. bin auch lange jahre gandhi - fan also ich mag nichts was mit zwang, ausbeutung und aggression passiert - wähle den friedlichen weg. so auch beim thema veganismus. ich spreche das unrecht an - aber zb. nie beim essen. einerseits weil ich mir selber den appetit nicht verderben will - andererseits weil ich auch nicht mag das jemand in meinem teller herumrührt. aber an anderen stellen erwähne ich es - sensibel und der situation angepasst. immerhin sollen die leute SELBER denken.
ich weiß nicht ob du meine homepage schon angesehen hast. ich bin gerade wieder am überarbeiten - mit der zeit verschieben sich perspektiven und ich will den zugang auf den neuesten stand bringen. aber ich bin mehr der stille typ - und ich stelle den leuten die info zb. durch diese homepage zur verfügung - aber ob sie es lesen und was sie daraus machen - das überlasse ich ihnen. ich wollte auch zu nichts gezwungen werden - und ich habe es noch jedes mal gehasst - wenn leute mich zu etwas überredet haben - selbst wenn es "zu meinem besten" war oder es um reinen spaß ging. diese freiheit will ich anderen auch lassen. zumal ich ein typ bin der sich selber ohnehin strenger am zügel halten kann als jeder andere es bei mir könnte - ausser eben man will mich am zügel halten - dann breche ich aus... so denke ich wird es anderen auch gehen. daher nötige ich keinen - aber bin bereit jedem entgegenzukommen.
diese freiheit wird mir oft nicht so gewährt. aber damit kann ich leben - denn fest halten kann mich ohnehin keiner - und ich habe gelernt, leute ernst zu nehmen nicht aber ihre ignoranz oder provokation. auf letzteres gehe ich nicht ein sondern hebe dann lieber das "gemeinsame" hervor um eine basis zu schaffen.
wenigstens haben sich in der familie auch schon leute auf "meinen" weg gemacht. vor allem seit sie sehen, das man kein freak ist oder nur leidet - wenn man vegan ist. in unserer familie gibt es die starke tendenz zu übergewicht. zugegeben - ich mache viel sport und gehe auf muskelaufbau - aber alleine das schon - das man damit leichter gewicht halten kann - ist werbung.
wegen dem eiweiß: ich esse seit ich vegan lebe mehr eiweiß als vorher. dein bruder sollte als veganer aber schon wissen, das er sich regelmäßig das blut ansehen sollte - und sich speziell auf den b12 und homocystein-wert untersuchen lassen sollte. das kostet (in ö.) 20,-. sofern er nämlich nicht ungewaschenes bioobst, angereicherte sojaprodukte und angereicherte frühstücksflocken isst - könnte er da einen mangel bekommen der irreparable schäden verursacht. zwar hat der mensch einen speicher der bis zu 30 jahre vorhalten kann - andererseits aber gibt es auch genug allesesser die b12 mangel bekommen weil sie es nicht gut aufnehmen können (speziell mit dem alter).
das problem ist halt auch: sterben 1 million leute an den folgen von fleischkonsum durch krebs/herzinfarkt/schlaganfall/diabetes - passiert nichts. trägt 1 veganer eine krankheit aus einer enseitigen ernährung (die veganismus nicht ist) davon - wird der gesamte veganismus verdammt, leute schwätzen.
zwar leben veganer generell gesünder als allesesser - aber wie gesagt - das image trägt schäden. die medien bauschen einzefälle auf. täten sie nur mal wegen den folgen von fleischkonsum so hysterisch reagieren...
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #213390 ist eine Antwort auf Beitrag #209711] |
Di, 20 November 2007 15:51 |
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Dr.Obstfreak
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Hallo Crisi wiedermal!
Sorry,ich hab ein bissel länger gebraucht zum "wiederauferstehen",als vorgesehen.
Erstmal: Wow,deine Seite ist wirklich genial! Und echt proffessionell,der Text,das aussehen,die Wahrheit,alles.. Hab reingelesen,aber später noch genauer. Hab sie in meinen Fav's.
Genau,vorleben bringt viel mehr als befehlen. Das denke ich auch. Es ist ja jedem seine persönliche Entwicklung,und niemand kann alles auf einmal lernen. Nichtmal ein Mönch,oder Ghandi. Eine Weile hatte ich "angst",du könntest eine bestimmte Person aus dem Netz sein *ggg* Die habe ich in einem anderen Forum entdeckt,ist Rohköstlerin und hat eigentlich sehr gute Ansätze. Aber ist so radikal (gewesen,hab sie kürzlich wieder gelesen,sie hat sich jedenfalls da schon anständiger verhalten) und wirklich das hinterletzte gewesen,wenn jemand anderer Meinung war,egal bei was. Hat auch in Tagebüchern von Leuten die nur schrieben"ich habe Nahrungsergänzung genommen" angefangen penetrant vorzutragen was alles daraus resultiert ect.. Nicht weil du so rüberkamst,sondern weil deine Grundsätze genauso viel einsatz zeigten. Und bei ihr war es so,dass sie eben die friedlichen Seiten zeigte und erst brutal wurde,wenn sie anderer Meinung war. Na ja.. Bin froh,dass du friedlich bist und offensichtlich nicht diese Person xD Und sogar wenn,ich weiss ja aus dem anderen Forum,dass sie jetzt anscheinend begriffen hat,wie daneben es war
Danke für den Tipp! Habe ihm gleich ein SMS geschrieben.
Genau,das ist der Punkt,das ist auch bei den Vegetariern das Problem.Sogar ich war so dumm und habe das Vegitum eine Weile aufgegeben,als ich Eiweissmangel hatte. Aber trotzdem konnte ich nicht glauben,dass man Fleisch essen MUSS. Und mein Gefühl hat sich als wahr erwiesen. Man muss nur wissen,wie man es sich sonst reinholen kann. Da bin ich immernoch ein bisschen doof in der Umsetzung,bzw.deswegen sollte ich nicht von heute auf morgen mit der Milch aufhören,weil das meine Haupteiweissquelle geworden ist. Das mit dem ausnutzen der armen Kühe,weiss ich ja eigentlich erst seit dir genau. Danke noch viel mal! Vorher dachte ich nur,dass ja eben eine Kuh wie ein Mensch auch unendlich Milch produzieren kann,aber irgendwie nicht,dass die Menschen dann die Kühe auf solche Art ausbeuten. Auf so grausame Gedanken wäre ich nie gekommen,von da her braucht es echt solche Filme,wie "Earthlings". Sogar für an und für sich schon relativ bewusst lebende.
Genau! Und seltsamerweise wird sogar trotz BSE und Schweinepest wieder Fleisch in Massen gegessen! Da sehen sie es wieder nicht so wie bei den "bösen" (von ihnen her gesehen) Vegis und Veganern... Die Welt ist einfach unfassbar 
Antworte gleich noch aufs Mail
GLG
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #214738 ist eine Antwort auf Beitrag #213658] |
So, 25 November 2007 18:30 |
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Dr.Obstfreak
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Ich wette,das wir die selbe meinen!! Ok,ich will ja nicht zu sehr lästern,aber sie ist ja richtig berühmt geworden mit ihrer Art. Nachdem sie tatsächlich meinen Thread mit billigsten Hasstiraden (ich glaube wegen meinen Sportshakes,die angeblich Krebserregend sein sollen) vollsudelte hab ich das Workoutforum verlassen)ok,ich hab ja eh nicht genug Workout gemacht,um mein Tagebuch dort weiter zu führen *G*).Und so hat sie es vorher schon mit anderen Threads gemacht,vermutlich hat sie mich auch deswegen so gehasst,weil ich ein bisschen entgegen steuerte. Der Spass ist mir einfach vergangen und es führte nirgends hin mein Tagebuch dafür herzugeben um ihr auf ihren Nonsens zu antworten. Übrigens,nicht weil du oder deine Texte mich an sie erinnert hätten hab ich sie erwähnt,sondern weil es extrem wenig überzeugte gibt im Netz,die sich bemühen anderen was aufzuzeigen(samt Website und so). Bevor ich dich hier traf,war sie die einzige(ausser jetzt natürlich Aivanhov oder so,aber das ist dann mehr auf spiritueller Basis als auf dem schwerpunkt Veganismus und Umwelt ),die ich auch mit grossem Einsatz sah(was wie gesagt vom Grundsatz her wirklich super gewesen wäre,hätte sie nur ihre Energie und Wut sinnvoller eingesetzt,so wie du es machst zum Beispiel).Nicht dass du denkst,irgendwie du seist mit der zu vergleichen,Jesses! Inzwischen ist sie nicht mehr ganz so grob,jeder lernt dazu
Genau,recht hast du!
Menschen stillen 4Jahre??? Das hab ich nicht gewusst,ich dachte 1Jahr oder so.. *schäm* Wieder was gelernt..
Hast du gewusst,dass laut Galina Schatalova (übrigens,ihre Bücher würden evtl auch dir gefallen),der Mensch eigentlich 150 Jahre alt werden sollte,aber gerade die falsche Ernährung und Medikamente ect dies verhindern? Alles was der Mensch an zu viel aufnimmt (und das ist mit Nudeln,Brot ect,geschweige denn mit Torten und Fleisch schnell erreicht) und an "falschem" (ja,ich benutz es auch ungern,aber das Wort vereinfacht zu sagen was ich meine)verursacht für den Körper mehr arbeit(um es wieder rauszuschaffen,abzuarbeiten,auszugleichen),was wiederum zu verlust an Lebensjahren führt.. Das hat mein Gefühl und den Wunsch bestätigt,was ich schon seit Ewigkeiten habe; mich nur noch von Obst,Gemüse,Salaten und vielleicht Nüssen u.ä. zu ernähren
Heheheh,es gibt bestimmt Menschen,die sowas riechen können! Aber wenn,dann höchstens nach jahrelangem antrainieren,im gegensatz zum "Naturriechtalent" Hund.
Fange mit dem Notwendigen an,
dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
[Aktualisiert am: So, 25 November 2007 18:31] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #214897 ist eine Antwort auf Beitrag #214738] |
Mo, 26 November 2007 10:36 |
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Dr.Obstfreak
Beiträge: 302
Registriert: September 2007
Ort: Schweizerländle
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Senior Member |
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Bin gerade auf deiner Website am lesen,wirklich sehr schön geschrieben. Besonders der Satz "Veganer sind ebenso wenig zwingend Tierliebhaber, wie Menschen die Tiere verspeisen automatisch Tiere hassen. Ich kenne niemanden, der sein Gulasch isst weil er Kälber hasst" gefällt mir sehr
Ist es eigentlich OK,wenn ich deine Seite weitergebe? Ich nehme zwar an ja,aber ich frag trotzdem lieber nochmal. Meinem Bruder hab ich sie geschickt,und noch jemandem. Und gleich hab ich eine Kollegin am Telefon,die bestimmt sich auch über sowas freut (eben die einzige die den Film wirklich sehen will-bisher aber noch nicht dazu kam,weil ihr Freund es auf TV umleiten muss). Gerade gestern ging mir durch den Kopf,dass man schon als Vegi irgendwie als Esotheriker von Wolke 7 rüber kommt und bei Veganern erst recht.. Das ist wirklich schade. Solche Images machen immer einiges kaputt.
Na ja,ich les weiter und wünsch dir nen schönen Tag!
Fange mit dem Notwendigen an,
dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #214928 ist eine Antwort auf Beitrag #214897] |
Mo, 26 November 2007 13:20 |
Wiesel
Beiträge: 295
Registriert: September 2007
Ort: NRW
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Senior Member |
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oh, da hab ich ja richtig glück, in meinem freundeskreis sind viele veganer und noch mehr vegetarier und alle haben sich darüber gefreut, dass ichs nun auch bin, von alle seiten bekomm ich nun tipps, welche süßigkeiten ich essen kann und wo ich was bekomme und so, voll schön bis auf die süßigkeitentipps, da kann ich mich dann auch meist nicht zurückhalten... und das passiert jetzt schon, obwohl ich es kaum jemandem gesagt habe bisher...
ich denke grad darüber nach einfach mal zum arzt zu gehe und meine blutwerte durchchecken zu lassen, einfach als absicherung, dass alles okay ist. weiß aber auch grad noch nicht, auf was ich da so achten muss, bis auf den vitamin b12 wert... mhm...
liebe grüße
A.
mein tagebuch...
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #221610 ist eine Antwort auf Beitrag #219617] |
Do, 20 Dezember 2007 14:42 |
criseldis
Beiträge: 748
Registriert: September 2004
Ort: wien
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Senior Member |
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ich... ähm.... wohne nichtmal.... hausen trifft es wohl eher... keine zeit/keine lust zum aufräumen.
ansonsten: ich bin wieder im zunehmendem mond - quasi. also ich betreibe keinen sport und esse zuviel... und ich negiere - noch - weihnachten...
winkewinke
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
http://www.vegan.at.tc
Blog: http://vegszene.com/blog/iveg/
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #222598 ist eine Antwort auf Beitrag #2094] |
Do, 27 Dezember 2007 09:03 |
criseldis
Beiträge: 748
Registriert: September 2004
Ort: wien
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Senior Member |
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meh.
mir gehts grad nicht so gut. mentales tief. arbeiten zwischen den feiertagen... das gefühl nicht zu stimmen... nicht so kreativ zu sein wie ich will... mich irgendwie einsam fühl. zwar grad einen 3-tages - weihnachtsmararthon (schweigerfamilie) hinter mir - aber das hat das Gefühl der einsamkeit unendlich verstärkt. habe das gefühl reden, mich mitteilen zu wollen - aber da ist niemand...
morgen ist das weihnachtstreffen mit meiner familie. ich hoffe da wird es besser. aber ich habe wnig hoffnung. jeder hat sein leben, seine probleme... das treffen nicht mehr als ein kurzes oberflächlches anstupsen...
wir sind halt alleine. ich weiß das ja. jeder mensch. das ist unser schicksal. also das schicksal ist - das wir nicht alleine sein wollen, können, es nicht akzeptieren möchten. aber wir sind alleine. immer. und gerade in der begegnung mit anderen.
ausserdem nehme ich zu. ich mache keinen sport mehr, fresse. und ja: auch veganer können fett werden. selbst wenn sie über die weihnachtsfeiertage nichts weiter bekommen als totgekochtes gemüse mit reis (da jeder sofort angst hat weil er nicht weiß was veganer essen und dann nur totes gemüse mit reis macht... ich selber war zu sehr im stress etwas vorzubereiten oder mir zumindest eigene kekse zu backen... aber... auch wenn man 3 tagenur reis und kochgemüse isst kann man fett werden... sehet mich an und begreifet.... fett macht mich nicht das essen, sondern stress und trauer... das weiß ich nun... )
weihnachten war deswegen auch mist, weil im letzten jahr zwei wichtige menschen verstorben sind, ich hatte ständige flashbacks von den sterbemomenten... in den unpassendsten situationen sah ich sie sterben... spürte die trauer und den schmerz...)
alleine, wir werden alleine geboren und sterben alleine. und in all den jahren dazwischen tun wir alles, um nicht alleine zu sein, und sind einsamer als wenn wir dieses dumme streben endlich sein lassen würden...
snif
Selbstachtung ist: es nicht mehr nötig haben, perfekt zu sein.
(Romana Prinoth Fornwagner, *1960, ital. Archäologin und Prähistorikerin)
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| Re: criseldis sanfter kampf [Beitrag #222612 ist eine Antwort auf Beitrag #222598] |
Do, 27 Dezember 2007 11:32 |
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Dr.Obstfreak
Beiträge: 302
Registriert: September 2007
Ort: Schweizerländle
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Senior Member |
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Hallochen und verspäteten guten Morgen,
hey,bist nicht alleine,ich bin auch noch da! 
Hätte dir auch Weihnachtsgrüsse geschickt,aber hab nix mehr gelesen plötzlich,da wollte ich dich nicht stressen
Momentan habe ich auch eine Sch...Zeit,ziehe mich deswegen meist ziemlich zurück.
Stimmt,Trauer und Sorgen machen fett. Sagt auch mein Bruder und sagt,dass zB.deswegen besonders fürsorgliche Menschen und Gurus auch oft wie aufgedunsen aussehen. Aber ich denke,du kommst dir auch fetter vor als du bist,ne?
Ja,warum der Mensch trotz vieler Gleichsinnigen immer einsam ist,ist mir auch ein trauriges Rätsel
Ach,ich wünsche dir einen tollen Tag trotz allem. Wenn was ist,bin immer da zum quatschen,auch mit PM wenn du willst,oder hier.
 Wie heisst es doch : "..und wenn wir die ganze Welt durchreisen, um das Schöne zu finden: wir mögen es in uns tragen, sonst finden wir es nicht." ( Ralph Waldo Emerson ) Aber ein bisschen trauer gehört wohl im Leben trotzdem dazu..
Liebe Grüssle (und komm mal in meinem TB vorbei,wenn du magst),
Obsti 
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dann das Mögliche
und plötzlich tust du das Unmögliche!
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