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| Re: Laufclub [Beitrag #290515 ist eine Antwort auf Beitrag #290217] |
Mo, 25 August 2008 17:17   |
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Bergfex
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Sooo, hier das seltsame Ergebnis meines heutigen Sprintversuchs:
Bin den Berg rauf, max 167 Puls, dann paar Minuten vertrödelt mit Wasser trinken, Hund tränken, dann 5 Minuten gesessen (Puls bei 64) und dann 10 Meter zum Beginn der flachen strecke gegangen und losgesprintet.
Leider kam natürlich ausgerechnet da ein Rentnerpulk um die Ecke, die mir kaum Platz ließen, ich überlegte sogar kurz, bzubrechen, aber eingedenk der umständlcihen Vorbereitung hab ich mich dann in die schmale Bresche ganz am Wegrand gepresst, die die Herrschaften noch gelassen haben und in die leider auch der Hund hopste (über den ich dann fast springen musste  ) , zwei Omis riefen erschreckt "HUH!" - nö, also es war ein bissl ein Sprint mit Hindernislaufcharakter aber ich habe versucht, mich nicht einbeŽremsen zu lassen und bin wirklich volle Kanne gelaufen.
Habe es aber leider nicht länger als 30 Sekunden geschafft, weil meine Gauloises-gepflegte Lunge einfach nicht mehr wollte.  
Ich drückte dann ab, und als ich wenige sekunden später auf die Uhr sah hatte ich 155 Puls. (Bei bergauf gehen ist so ein Puls gar kein Thema, da komme ich auch nciht außer puste)Die gelaufene Strecke dürfte zwischen 120 und 130 m lang gewesen sein.
So, und hier daheim dann das große staunen:
Ich war genau 30 Sekunden unterwegs mit einem Durchschnitttspuls von 110 und einem Maximalpuls von 110. 
Das heißt, dieser Schweinzelpuls ist erst so in die Höhe geschnalzt, als ich schon wieder abgedrückt hatte.
In den 30 Sekunden hat mein Herz noch gar nicht gecheckt, dass was los ist.  
Ich wollte dann noch einen weiteren Versuch ohne Rentner starten, merkte aber nach 2 km, dass meine Muckis von dem Sprintversuch irgendwie doch ermüdeter als sonst waren und ich hatte ja noch eine weite Strecke vor, also habe ich es gelassen. Lustigerweise habe ich sogar was in den Armen gespürt, denn wenn man richtig antaucht arbeiten eigentlich auch die Arme in ungewohnter Manier mit.
Was sagt mir das jetzt (außer, dass ich das Rauchen einstellen sollte, aber ich will nicht  )?
Ist das normal, dass einen die an sich doch recht trainierte Lunge so rasch im Stich lässt? Ist das für diesen Einsatzbereich trainierbar?
Helfen einem Mucki-mäßigauch 30 Sekunden auf die Sprünge?
Höchststand 2001: 97 kg
Februar 2002: 94 kg
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| Re: Laufclub [Beitrag #290604 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] |
Mo, 25 August 2008 21:43 |
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osso
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| Zitat: |
Das heißt, dieser Schweinzelpuls ist erst so in die Höhe geschnalzt, als ich schon wieder abgedrückt hatte.
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*Klugscheißmodus an*
Ich sach mal: Loser Indikator
*Klugscheißmodus aus*
Im ernst, es dauert bis die Systeme alle voll angekaufen sind. Dehalb dauert es bei den Intervallen ja ca. 2 min bis man auf 98% HFmax ist.
Ubringes einer der Gründer warum die Süddeutschen bei meinen kleinen steilen Hügeln immer schlecht aussehen.
Man meinst die einfach übersprinten zu können, aber die Müdigkeit kommt wenn man schon über die Kuppe drüber ist und dann kann man nicht mehr mit normaler Geschwindigkeit weiterlaufen. Da kommt es sehr auf das Gefühl an um zu wissen wie weit die Belastung (bzw. der Puls) noch nachläuft.
Ich selbst hab das erst nach einigen Tempoläufen wieder richtig gut drauf. nachdem ich mich meist paar mal in Hyperventilieren gekommen bin
| Zitat: |
Ich wollte dann noch einen weiteren Versuch ohne Rentner starten, merkte aber nach 2 km, dass meine Muckis von dem Sprintversuch irgendwie doch ermüdeter als sonst waren und ich hatte ja noch eine weite Strecke vor, also habe ich es gelassen.
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Das ist ganz typisch und normal. Erstens sammelt sich Laktat an und der Körper muss auch erstmal den Abbau davon trainieren.Und zweistens ist es einfach sehr kraftraubend. Deshalb trainiert man ja Kraftausdauer 
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[Aktualisiert am: Mo, 25 August 2008 21:44] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: Laufclub [Beitrag #290787 ist eine Antwort auf Beitrag #290768] |
Di, 26 August 2008 11:49 |
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Bergfex
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Nuja, das Fahrtspiel hat er ja auch im Sinne der Laktattoleranz für schnelleres Berggehen geraten, nicht zum Krafttraining.
Das ist auf meiner Bergtour auch besser einzubauen, weil ich dann einfach beschleunigen kann, wenn die Umgebungsbedingungen stimmen. Leider ist die einzige einigermaßen flache Strecke nicht mal 1 km lang und asphaltiert, weswegen da immer wieder Rentnertrupps unterwegs sind (ist zwischen 2 Gaststätten/Aussichtspunkten, da ist das halt so ).
Ich fürchte, richtiges Sprintlaufen geht so nicht, wie ich mir das vorgestellt habe, das muss ich ganz anders aufziehen. Nicht, wenn ich nachher noch eine 2-und-mehr-Stunden Bergtour dranhängen will, nicht, wenn ich nur loslegen kann wo dauernd Spaziergänger rumspazieren und den Weg versperren und auch nicht, wenn mir dauernd mein Hund dazwischenspringt, der es natürlich wahnsinnig toll findet, wenn das Frauchen so lustig drauflosläuft. 
Werde es am Wochenende im Burgenland bei meinen Eltern probieren. Da ist es überall garantiert flach, keine Rentnerpulks und den Tiny kann ich auch daheim lassen. Und markierte 100-m-Strecken hab ich da auch.
Es mahct ja wirklich Spaß - ich glaube, ich bin schon jahrelang nicht einfach mal so schnell gelaufen wie es nur geht - das tun anscheinend nur Kinder und Läufer.
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| Re: Laufclub [Beitrag #292267 ist eine Antwort auf Beitrag #292142] |
So, 31 August 2008 17:12 |
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StrangeOne
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Glückwunsch Osso schonmal zum "relativ" guten Abschneiden. Das sind ja nur ein paar Sekunden zu den U40. In den nächsten 6 Wochen gibt es bestimmt noch diverse Läufe, bei denen du neue Versuche starten kannst.
Bei mir gibt es weniger erfreuliches zu berichten. Ich hätte heute einen Halbmarathon in 1:53 laufen sollen. Es gab einen Vorbereitungslauf von einem Lauftreff. Ich bin dann mit den 5:30ern gestartet und war schon erstaunt, dass mein Puls doch immer um die 180 rum lag. So hoch war er nichtmal, als ich einen 5:00 gelaufen bin... habe dann am Ende der Runde etwas abreissen lassen und bin nach 52:30 wieder am Start angekommen. Also ist die Gruppe deutlich schneller unterwegs gewesen(wohl das Resultat, wenn 5:30 die schnellste Gruppe ist). Das Tempo konnte und wollte ich mir keine weiteren 12km antun und habe auf die nächste Gruppe gewartet. Hier lief es dann auch eher schlecht als recht. Erst ist ein Stein durch den Schuh gewandert, den ich nur durch ausziehen des Schuhs entfernen konnte, dann musste ich das Loch wieder zulaufen. Bei km19 habe ich mir dann einen kleinen Bergaufsprint geleistet, dem ich auch prompt Tribut zollen musste. Musste wiederum abreissen lassen. Durch ungeklärte Umstände habe ich dann den Weg verloren(die 3 Runden kreuzten sich jeweils, irgendwann kamen wohl die 5:30er von links, es kam zu einer Mischung und ich bin den falschen nachgelaufen. Den Fehler habe ich dann recht schnell bemerkt(das Ende hätte schon erreicht sein müssen) und habe versucht, der Nase nach den Weg wiederzufinden. Ist mir auch gelungen, aber dann hat es mich anscheinend an einer anderen Kreuzung wieder fehlgeleitet. Mittlerweile bin ich fast nur noch gegangen. Dann fiel mir mein GPS-Handy ein und wies mich zum Ziel(ich war ca 2,5km entfernt). ca 21km gelaufen, ca 4km gegangen, völlig platt. wollte am ende noch ein wenig traben, aber schmerzen in der brustgegend machten das unmöglich. Die erste Hälfte der zweiten 10km hatte ich mit Ziehen in Brust/Schulterregion zu kämpfen(ev zuviel in der Pause gegessen/getrunken) in der zweiten Hälfte dann ziehen in den Hoden(ev Überanstrengung oder einfach der Bauchbeutel (der Handy, Schlüssel und ipod transportiert), der sich mit zunehmender Laufdauer selbst verlängert hat(oder mein Bauch ist mit Laufdauer geschmolzen(wahrscheinlicher - zuwenig hydriert im Vorfeld). Dazu gesellte sich dann noch stechender Schmerz am mittleren Zeh des rechten Fußes, den ich aber durch geringeres Tempo wieder kompensieren konnte, im Gegensatz zu einer Blase ebenfalls am rechten Fuß(links außen), die sich seit 2 Wochen immer ab km15 bildet. Ich sollte mir wirklich den Kauf eines neuen Paares überlegen, auch wenn der momentan nicht gut ins Budget passt.
Um etwas Positives aus dem Tag zu holen: Mein Körpergefühl stimmt. Ich hatte schon länger das Gefühl, dass meine Leistungskurve abwärts zeigt, was sich durch die Läufe der letzten beiden Wochenenden bestätigt hat.
Ich weiss nun auch definitiv, dass Pulswerte über 180 zu vermeiden sind, wenn ich durchlaufen möchte(heute wären 42km definitiv nicht mehr möglich gewesen!)
Ich kann mich von realistischen u4-plänen verabschieden. Bisher wollte ich solange das u4-Tempo laufen wie es möglich ist um dann, sobald die Rechnung nicht mehr aufgeht, auf Ankommen umzuschalten. Nur wäre ich heute nicht mehr angekommen(auch wenn das Tempo heute 30 Sek schneller als MT war).
Jetzt habe ich 3 Wochen Zeit, mich mental auf ANKOMMEN einzustellen und mir irgendwas zur Motivation einfallen zu lassen.
Start 13.12.05
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| Re: Laufclub [Beitrag #292790 ist eine Antwort auf Beitrag #292577] |
Di, 02 September 2008 22:30 |
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StrangeOne
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Der erste Lauf mit den neuen Schuhen ist rum. 10,7km in 60 min statt 9km. Naja. Erst war ich voller Freude, weil es relativ gut ging, jedenfalls ohne größere Probleme. Logisch, dass sich Fuß und Bein erst an die neuen Schuhe gewöhnen müssen.
Aber mit der Heimkehr begann der Zeh neben dem großen Onkel zu schmerzen. Der Schmerz steigt von Lauf zu Lauf, aber so schlimm wie heute war es noch nie. Entweder ist es eine Entwicklung oder es wurde durch die Laufsocken verstärkt. Die Socken sitzen sehr eng und üben somit Druck auf dem Zeh aus. Wenn ich die Socken jetzt aber weglasse, ist im Schuh wieder zuviel Spiel... dann nehme ich Donnerstag mal wieder die dicken Tennissocken, die ich seit dem Winter ausrangiert hatte.
Der Zeh macht mir echt Sorge... der Nagel ist schon etwas abgelöst, die Spitze ist nicht mehr nagelgeschützt, mit zwei Blasen belegt und extrem druckempfindlich. Vielleicht hilft es, wenn ich den Zeh komplett tape?
Start 13.12.05
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| Re: Laufclub [Beitrag #293419 ist eine Antwort auf Beitrag #293101] |
Sa, 06 September 2008 21:42 |
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StrangeOne
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Registriert: Dezember 2005
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heute gab es den letzten langen Lauf in der Vorbereitung (die 20km nächsten Samstag gelten inzwischen intern nicht mehr als lang). 35km in 3:34. Gegen Ende waren die Beine zwar schon recht müde, aber noch ohne Geschwindigkeitsverlust. Kein Kilometer war langsamer als 6:20(von 2 Trinkpausen mal abgesehen). Gestern abend gab es viel Nudeln, ich habe extra viel getrunken und vor dem Lauf eine halbe Banane gegessen, während des Laufs 1l Wasser und die andere Hälfte der Banane. Zwischen km 25-27 hatte ich vermutlich mein erstes Runners High. Ich war plötzlich gut gelaunt, habe lauthals mitgesungen und sogar ein paar Tanzschritte in den Lauf eingebaut. Könnte aber auch daran gelegen haben, dass die ersten beiden Stunden mit einem Hörbuch etwas ruhiger abliefen und dann zufällig direkt danach zwei gutelaune-lieder kamen. "bitte lieber Staatsanwalt" von Lustfinger und "Holiday" von The Other Ones. Gegen Ende habe ich dann nur noch das Ziel herbeigesehnt. Als Training habe dann noch eine Fußgängerbrücke mit eingebaut. Mit jeder Sekunde Aufstieg wurde es schlimmer... sehr anstrengend für die Beine. Auf den letzten 3km warten zwei solcher Brücken auf mich. Nach den heutigen Erfahrungen werde ich diese sehr zurückhaltend angehen, ev. nehme ich das gehen sogar wörtlich. Lieber ein paar Sekunden verlieren als ein paar Minuten durch Krämpfe.
Zwei Blasen an den Füßen, aber den Zehen geht es gut. Den Laufsocken trage ich an den Zehen jetzt sehr locker und habe dadurch jetzt keine Probleme mehr. Problem erkannt, Problem gebannt. Endlich mal.
Jetzt gehe ich einigermaßen beruhigt in die letzten beiden Wochen. Wenn ich in dem Tempo laufe, dürfte nicht viel passieren.
Außer dass ich etwas unzufrieden ankommen würde, weil etwas mehr dringewesen wäre. Aber ankommen ist erste Bürgerpflicht.
Start 13.12.05
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| Re: Laufclub [Beitrag #296906 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] |
Mi, 24 September 2008 22:34 |
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osso
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auf jeden Fall meinen Glückwunsch, Du bist jetzt Marathoni !!!!
Ich habs grad gelesen. Ich hätte den 4 Stunden auch eine chance gegen. Man muss auch mal was riskieren 
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[Aktualisiert am: Mi, 24 September 2008 22:40] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: Laufclub [Beitrag #301817 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] |
Mo, 20 Oktober 2008 13:13 |
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osso
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Senior Member
Admin |
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| Zitat: |
meinte die langen läufe soll ich mich nicht so abhetzten, das wäre kontraproduktiv.
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Das ist eine in DE weit verbreitete Meinung. Ich selbst laufe die langen relativ schnell, teilweise bis Marathonrenntempo. Also so 5min/km /( relativ zu einer 10k Zeit von 41min)
Meines Erachtens wird so sowohl der Fettstoffwechsel als auch der KH-Stoffwechsel stark gefordert. Ich folge da eher den US-Trainern wie Jack Daniels, da ich das für wissenschaftlich gut begründet halte.
| Zitat: |
Naja wenigstens kann man nett quatschen wenn man so langsam läuft
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Für mich als alleine Läufer wäre es aber öde
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[Aktualisiert am: Mo, 20 Oktober 2008 13:14] Den Beitrag einem Moderator melden |
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| Re: Laufclub [Beitrag #306294 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] |
So, 09 November 2008 12:44 |
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Gunnie
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Registriert: Juli 2008
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Wenn es schon einen Laufclub gibt, dann möchte ich auch dabei sein. 
Obgleich es mit meinem Laufen (noch) nicht sonderlich weit her ist und der näher rückende Winter es nicht einfacher macht, so habe ich dennoch vor dran zu bleiben.
Nachdem ich wetterbedingt über zwei Wochen draußen gar nichts gemacht hatte, bin ich am Freitag und Samstag meine derzeit 1,735 km "Hausrunde" mal wieder gelaufen.
Meine Läufe der Strecke im Überblick:
8.11. in 11:02 Minuten / 9,44 km/h = 6:21 Minuten/Kilometer
7.11. in 10:56 Minuten / 9,52 km/h
20.10. in 11:30 Minuten / 9,05 km/h
14.10. in 12:00 Minuten / 8,68 km/h = 6:54 Minuten/Kilometer
Im Oktober gab es auch noch mehrere kürzere sowie den allerersten Laufversuch.
Noch immer empfinde ich Laufen als anders und irgendwo auch anstrengender, als alles andere, was ich sonst mache. Ich bin gespannt, wie es sein wird, wenn ich eine Weile dran geblieben bin. Wie das im Winter sein wird, weiß ich natürlich noch nicht, aber der nächste Frühling kommt bestimmt.
Grüße von Gunnie
Größe: 1,72m
Start: Anfang 2008
103,5 kg - ca. 48 % Fett - BMI 34,985 - Hosengröße 48/50 (XL)
Ziel erreicht: Ende 2008
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aktuell: ca. 69,5 kg - ca. 21,5 % Fett - BMI 23,492
Der Weg: viel Sport - Muskelaufbau und Ausdauer - sowie bewußteres Essen
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| Re: Laufclub [Beitrag #306482 ist eine Antwort auf Beitrag #306300] |
Mo, 10 November 2008 09:37 |
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Gunnie
Beiträge: 669
Registriert: Juli 2008
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Danke für die Antwort, osso
| osso schrieb am So, 09 November 2008 13:01 |
Du bist zu schnell unterwegs aber immerhin hast du scheinbar Talent.
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Zum Laufen kann man Talent haben (oder eben nicht)  
*grübel* Laufen ist etwas vollkommen fremdes und neues für mich. Alles andere, Radfahren, schwimmen etc. kenne ich im Grunde genommen von früher, weil ich es schon immer gern machte.
Laufen kenne ich ich lediglich von der Schule und da war ich ein guter Sprinter (sogar der beste in meiner Klasse, ebenso wie im Hochsprung oder Weitsprung) - aber mehr auch nicht. Ausdauerlauf war irgendwie nie mein Ding.
Zu schnell sagst du. *grübel*
Ich hingegen habe ständig das Gefühl, zu langsam zu sein.
Ich experimentiere herum mit der Art, wie ich die Schritte setze, mit der Atmung, eigentlich mit allem.
Es ist so ein Gefühl, als wären da sieben Sigel, von denen noch mindestens sechs gut verschlossen sind. Oder eben ein Knoten, den es noch zu entwirren gibt.
| Zitat: |
Aber als Kompromiss einmal langsam, einmal schneller sollte drin sein
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Das hatte ich mir sogar schon selbst überlegt und bisher war dieses eigentlich immer die langsame Strecke und die kürzere von 870 Metern bin ich schneller gelaufen. Zuletzt am 26.10. in 4:30 Minuten, das entsprechen 11,6 km/h oder 5:10 Minuten/Kilometer.
In der Zeit bei den 1,75 Kilometern ist also bereits der Versuch, mit der Energie hauszuhalten, um diese ganze Strecke durchlaufen zu können, enthalten.
Ich machte das bisher aber wenn, dann als Abschluss nach dem anderen Training, zum frische Luft schnappen und ausklingen lassen sozusagen.
Am Sonnabend hatte ich vorher 90 Minuten heftiges Tae Bo mit Kraftausdauer und Kraft und allem Drum und dran.
Gestern bin ich dann kürzer getreten und habe nur leichtes Training gemacht. Und heute werde ich auch nochmals kürzer treten und nur was für den Bauch machen. Zumindest habe ich momentan noch das Gefühl, dass die Beine eine Pause brauchen.
Deshalb auch heute vermutlich kein Laufen.
Und dann werde ich also das nächste Mal versuchen mit der Energie und Kraft noch mehr hauszuhalten und versuchen weiter zu laufen. Und das möglichst mal nicht direkt nach einem anderen Tainung, sofern ich das zeitmäßig hinkriege.
Ich melde mich dann hier wieder, wie es geklappt hat.
Grüße von Gunnie
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| Re: Laufclub [Beitrag #307831 ist eine Antwort auf Beitrag #306573] |
Fr, 14 November 2008 22:45 |
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Gunnie
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| osso schrieb am Mo, 10 November 2008 12:10 |
| Zitat: |
Das hatte ich mir sogar schon selbst überlegt und bisher war dieses eigentlich immer die langsame Strecke und die kürzere von 870 Metern bin ich schneller gelaufen. Zuletzt am 26.10. in 4:30 Minuten, das entsprechen 11,6 km/h oder 5:10 Minuten/Kilometer.
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Das ist wahnsinnig gut. Nach meinen schlauen Formeln liegt dein Potenzial schon jetzt bei 10km in 60 min. Das heisst das ist eine zeit auf mittlere Sicht bei regelmässigem Training erreichen wirst. Da hänge ich mich mal mit meiner Vorhersage aus dem Fenster
Du musst nur die Strecke immer verlängern. Aus basis der Kondition von Rad etc.. geht das auch recht gut. Es dauert nur seine Zeit bis sich die Muskulatur an den anderen Bewegungsablauf gewöhnt hat.
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Du erzählst Sachen.
Die Frage ist nun, was ist regelmäßig.
Jetzt im anbrechenden Winter werde ich das sicher nicht schaffen. Derzeit graut es mir davor, hinaus zu gehen und die per Fahrrad zurückgelegten Alltagswege werden auch immer weniger.
Meist ist mein Bedarf nach Außenaktivitäten bei dem derzeitigen Wetter und Temperaturen nach dem Ernten von Grünfutter für die Hühner bereits gedeckt.
Im Frühling und Sommer und auch noch im Oktober war das anders. Da hat jeder kleine Gang nach draußen, Lust auf mehr Bewegung an der frischen Luft gemacht, einfach weil es so schön war, draußen zu sein. Selbst leichter Regen hatte mich im Sommer nicht gestört.
Zur Zeit mache ich fast nur noch drinnen Sport - weil es so schön ist, in einem beheizten Raum mit Dach drüber zu sein.
Aber der Winter wird nicht ewig dauern und vielleicht baue ich ja bis zum Frühling sogar noch ein bißchen mehr Kondition auf, die dann umgelegt werden kann.
Grüße von Gunnie
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103,5 kg - ca. 48 % Fett - BMI 34,985 - Hosengröße 48/50 (XL)
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| Re: Laufclub [Beitrag #309308 ist eine Antwort auf Beitrag #89072] |
Fr, 21 November 2008 10:28 |
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koelsche74
Beiträge: 246
Registriert: Januar 2008
Ort: Kölle
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Hallo zusammen,
also ich habe mein Trainingsprogramm ohne ausnahme eingehalten.
Die Intervallläufe bestreite ich jetzt mit 6X1km in 4:00 + 3min trabpause.
10km mache ich den Tempolauf mit 4:40 min/km (168 HF)und freue micht auf den 1. SW über 10km  . Ich glaube da ist eine Zeit von deutlich unter 45:00 min drin.
Manko ist ich nehme kein gramm ab. 8-(
Ich muss aber mindestens auf 82kg runter (es sind momentan 87kg!!!)
Habe aber Kaloriendefizit von 500 - 800 Kalorien pro Tag und Sonntags (langer lauf von 20-30km) auch mal mehr (dafür esse ich Samstags auch mal gut.)
Also ich bin jetzt 6-8 Wochen im Training und nichts tut sich. Im Gegenteil wenn ich dann mal Abends am Wochenende ein Bier trinken gehe habe ich am Montag sogar was zugelegt was dann nur sehr schwer runter geht.
Könnte es sein, dass das die Vollkornbrötchen 2 Stück trocken mit der Buttermilch (500ml) zum Frühstück sind?
Osso hier bist du gefragt!
Ein weiteres Problem ist auch schon im anflug...meine Schienbeine fangen an zu schmerzen, ein deutliches Zeichen von überbelastung.
Wenn ich jetzt aber das trainig reduziere hab ich die Befürchtung zum 1. wieder an leistung zu verlieren (wie jeder Läufer) und 2. was viel schlimmer ist, an Gewicht zu zulegen.
Abnehmen ist vorbei. Gewicht halten ist angesagt.
[Aktualisiert am: Fr, 21 November 2008 10:36] Den Beitrag einem Moderator melden |
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War ziemlich platt nachher weil ich noch eine extralange Tour drangehängt habe, insgesamt 3:10.
persönliche Bestzeit eingestellt. AK M45 gewonnen 
