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Re: ratlos.... [Beitrag #527796 ist eine Antwort auf Beitrag #525480] |
Mi, 24 Oktober 2012 08:30 |
paule08
Beiträge: 34 Registriert: September 2012
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Member |
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Hallo Ihr Lieben,
hallo Osso,
habe mit großem Interesse den Beitrag zur Kniebeuge gelesen. Noch neugieriger hat mich der "echte Liegestütz" gemacht. Gibt es hierzu auch Anleitungen? Bislang dachte ich Naivling immer, ich wüsste was Liegestützen sind. Allerdings habe ich diese nicht unbedingt mit einem besonders rückenfreundlichen Training in Verbindung gebracht.
Ähnlich geht es mir z.B. mit den Sit-ups. Die sind sicher ganz toll für die Bauchmuskeln und so - aber sobald ich nicht genau darauf achte, wann meine Kraft schwindet, fährt es mir unweigerlich ins Kreuz, weil ich die mangelnde Kraft dann durch ein Hohlkreuz ersetze.
Und ich hab tatsächlich noch eine weitere Laienfrage, die mir in meinem Studio mit genau zwei entgegengesetzten Antworten ausgestattet wurde: was ist effektiver - erst Ausdauertraining und dann Krafttraining oder umgekehrt? Man sollte nicht glauben, wie viele Meinungen einem zu dieser Frage präsentiert werden...
Aber Gott sei dank weiß ich ja, wo ich die Experten finde
LG Jenny
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Re: ratlos.... [Beitrag #527804 ist eine Antwort auf Beitrag #525480] |
Mi, 24 Oktober 2012 10:45 |
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osso
Beiträge: 24408 Registriert: September 2004 Ort: Hamburg
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Senior Member Admin |
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Hier ist eine sehr gute pdf zu Thema Liegestütze und Variationen.
Es werden vor allem auch leichtere Anfängerpostionen beschrieben. z.b. Liegestütze gegen die Wand oder mit den Armen erhöhte Liegestütze.
Zitat: | Allerdings habe ich diese nicht unbedingt mit einem besonders rückenfreundlichen Training in Verbindung gebracht.
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Es geht bei den Liegestütze auch darum die Körperspannung aufrechtzuhalten. Der Körper muss ja steif gehalten werden. Das ist Aufgabe der Rücken und der Bauchmuskulatur. Du solltest auch nur so schwere Liegestütze machen, bei denen dir das gelingt. Du also nicht ins Hohlkreuz fällt. Gegen die Wand wird sicher immer möglich sein.
Zitat: | Ähnlich geht es mir z.B. mit den Sit-ups. Die sind sicher ganz toll für die Bauchmuskeln und so - aber sobald ich nicht genau darauf achte, wann meine Kraft schwindet, fährt es mir unweigerlich ins Kreuz
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Mache Kraftübungen immer nur bis zu dem Punkt wo du sie sauber ausführen kannst. Und Kraftübungen sind auch Konzentrationssache, das muss man zu 100% dabei sein. Im übrigen sind Sit-ups keine so tolle Übung weil sie ziemlich insoliert den bauch trainieren. Wenn du sie machst dann nur am Ende des Programms als zusätzliche Übung.
Zitat: | was ist effektiver - erst Ausdauertraining und dann Krafttraining oder umgekehrt?
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Die Frage ist ungenau. effektiver für was ?
Ich beantworte mal was grundsätzlich sinnvoller ist.
Immer Kraft vor Ausdauer !!
Ein durch Ausdauer vorbelasteter Muskel, wird beim Krafttraining nicht mehr die benötigten Intensitäten ( > 60% der Maximalkraft) erreicht. die notwendig sind um Anpassungen im Sinne von Kraft zu induzieren.
Ein nachfolgendes Ausdauertraining ist meist aber noch sinnvoll möglich (wenn auch nicht ungedingt angenehm).
Auch das Ausdauertraining leidet, aber zumindest die Grundlagenausdauer ist trainierbar, weil hier die Intensität nicht so hoch ist
Aber besser ist es natürlich Kraft und Ausdauer zu trennen, wenn dies möglich ist.
Wenn es nicht um die gleichen Muskeln geht ist es im Grunde egal. Natürlich man man Liegestütze machen, nachdem man ne Runde Joggen war. Aber auch hier ist der Rücken bei beiden Sportarten belastet.
Nach einem langen lauf oder Intervalltraining wird das eventuell auch nciht mehr sinnvoll möglich sein.
Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
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Re: ratlos.... [Beitrag #527807 ist eine Antwort auf Beitrag #527804] |
Mi, 24 Oktober 2012 11:57 |
paule08
Beiträge: 34 Registriert: September 2012
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Member |
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Hallo Osso,
du hast es wohl wieder auf den Punkt gebracht und mich zum Nachdenken angeregt - effektiver für was? Mein Ziel ist Gewichtsreduktion bei gleichzeitiger Körperdefinition. Daher mache ich sowohl Ausdauertraining (Laufen, Radfahren) als auch Krafttraining (momentan in Form von Zirkeltraining).
Aus zeitlichen Gründen absolviere ich hierbei 3 Trainings in der Woche. Wäre es besser, hierbei immer im Wechsel "nur" Kraft oder "nur" Ausdauer zu trainieren? Wie gesagt, in meinem Studion wurde mir am Anfang gesagt, ich solle erst mein Ausdauertraining machen und das Zirkeltraining anhängen. Letzte Woche erhielt ich dann genau die entgegengesetzte Aussage, dass es für Fettverbrennung zumindest sinnvoller ist, erst das Krafttraining zu machen und die Ausdauer anzuschließen....
Bei den Kraftübungen bin ich eigentlich schon voll konzentriert und höre auch auf, wenn ich merke, dass eine saubere Übung mangels Kraft nicht mehr möglich ist. Aber z.B. die Situps (in meinem Fall als eine Station im Zirkeltraining enthalten) lasse ich meistens aus, weil das rückenschädliche Hohlkreuz hier unter Umständen schneller passiert ist als ich meine Kraft genau einschätzen kann.
Das mit den Kniebeugen und dem Liegestütz werde ich zuhause mal probieren. Das müsste ich an den Tagen "zwischen" dem Studiotraining hinbekommen - also rein zeitlich gesprochen .
Gibt es eigentlich auch geräteunabhängige Übungen für den unteren Bauch? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dieser Bereich so ein bisschen stiefmütterlich behandelt wird...
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Re: ratlos.... [Beitrag #527812 ist eine Antwort auf Beitrag #527807] |
Mi, 24 Oktober 2012 13:01 |
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osso
Beiträge: 24408 Registriert: September 2004 Ort: Hamburg
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Senior Member Admin |
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Zitat: | Mein Ziel ist Gewichtsreduktion bei gleichzeitiger Körperdefinition
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** ideologienbelehrung an
Sowas in der Art hab ich mir schon gedacht Aber Ziel einen Ausdauertrainings ist mehr Ausdauer und beim Krafttraining ist es mehr Kraft. Alles andere sind Nebeneffekte.
Körperdefinition ist im Prinzip dasselbe wie Bodybuilding, ist nur der weibliche Konjugation des Wortes Bodybuilding. Eigentlich geht es hier nur um den physiologisch ziellosen Muskelaufbau.
Vor allem wenn du deine Rückenprobleme beschreibst, ist mehr allgemeine Kraft und Athletik ein viel lohnendes Ziel de Krafttrainings. Auch beim Radfahren und Laufen macht sich das leistungssteigernd bemerkbar und macht Beschwerden unwahrscheinlicher.
** ideologienbelehrung aus
Zitat: | Letzte Woche erhielt ich dann genau die entgegengesetzte Aussage, dass es für Fettverbrennung zumindest sinnvoller ist, erst das Krafttraining zu machen und die Ausdauer anzuschließen....
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Ich würds ja auch so halten, aber das Argument mir der Fettverbrennung würde ich nicht bringen, denke auch nicht das sich das belegen lässt. Aber die Fettverbrennung ist auch komplett irrelevant (es sein den man will einen Marathon laufen oder die Radtouren gegen über 3 Stunden). Abnehmen hat jedenfalls nur was mit der Energiebilanz zu tun.
Zitat: | als auch Krafttraining (momentan in Form von Zirkeltraining).
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Lies dir das mal durch. Du kannst prüfen ob die beschriebenen Schwachpunkte auch auf deinen Zirkel zutreffenZirkeltraining: stark oder im Kreis gedreht?
Zitat: | Gibt es eigentlich auch geräteunabhängige Übungen für den unteren Bauch? Irgendwie habe ich das Gefühl, dass dieser Bereich so ein bisschen stiefmütterlich behandelt wird...
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Eigenlicht muss man den Bauch nicht extra trainieren, weil er bei allen komplexen Übungen beteiligt ist. Etwas sicherer wären Crunches, Wenn es zu leicht wird meinetwegen mit Zusatzgewicht
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Re: ratlos.... [Beitrag #532202 ist eine Antwort auf Beitrag #525480] |
Di, 22 Januar 2013 15:53 |
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osso
Beiträge: 24408 Registriert: September 2004 Ort: Hamburg
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Senior Member Admin |
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wenn du nix oder nur wenig gemacht hast, geschlemmt hat und nicht oder nur unwesentlich zugenommen hast, ist das erstmal super.
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