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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57091 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Mi, 28 September 2005 12:34 |
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osso
Beiträge: 24394 Registriert: September 2004 Ort: Hamburg
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Senior Member Admin |
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Ich finde der Artikel ist nicht zu verstehen. Wenn es nur darum gänge das es sich um extra Energie handelt ist es klar das es dick macht, aber ist das eine Meldung wert ?
Das der Zucker im Obst kein Poblem ist, ist auch klar weil man ja auch ganz andere Mengen an Balstsoffen mit aufnimmt.
Der eigentlich Punkt ist aber dieser:
Zitat: | "Da die Gewichts- und Fettzunahme bei Konsum von Fructose nach Erkenntnissen der Forscher nicht auf eine gesteigerte Kalorienaufnahme zurückzuführen ist, gehen die Experten davon aus, dass die Fructose die Stoffwechseltätigkeit beeinflusst"
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Wieso ? wo ist der Beleg ? ich bin da erstmal kritisch.
Um Hardy zu zitieren ZDF (Zahlen, Daten, Fakten)
HIer ist die orginal Pressemitteilung:
http://www.dife.de/de/index.php?request=/de/presse/pressemit teilungen/29_07_2005.php
Zahlen sind da aber auch nicht genannt. Insofern ist scher einzuschätzen ob das Ergebniss signifikant ist.
Start: 115 kg
Heute: ~77kg jetzt ohne Winterspeck
Mein Tagebuch
[Aktualisiert am: Mi, 28 September 2005 12:40] Den Beitrag einem Moderator melden
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57175 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Mi, 28 September 2005 16:20 |
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bineMaja
Beiträge: 1980 Registriert: September 2004 Ort: Wien
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Senior Member |
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Ich hab darüber schon was im Fernsehen gesehen. Es gab Versuche mit Mäusen, denen die selbe Kalorienmenge gefüttert wurde, bei der einen GRuppe übers Grünfutter und die bekamen sonst nur Wasser und die anderen weniger GRünfutter und dazu mit Fructose gesüßtes Wasser. Aber wie gesagt die selbe Kalorienmenge. Und die Fructose Gruppe hatte nachher (ich weiss nicht mehr über welchen Zeitraum) eindeutig sichtbar Fettpölsterchen, während die anderen Mäuse total normal aussahen. Aber: ich kann weder genaue Zahlen über die Menge an Versuchstieren, den Zeitraum noch sonstwas sagen, ich hab nur 2 Mäuse gesehen, eine dick, die andere nicht. Also Fakten kann ich so keine Liefern, bis auf die Aussagen die getroffen wurden.
lg
bine
Die meisten Menschen haben kapituliert, die wenigsten sind gescheitert - Henry Ford
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57176 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Mi, 28 September 2005 16:37 |
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Zitat: | In den letzten zwei bis drei Jahrzehnten hat der Konsum zuckerhaltiger Erfrischungsgetränke, die einen hohen Fructose-Anteil (7-15%) aufweisen, weltweit stark zugenommen. Allein in den USA stieg der Verzehr von Fructose-haltigem Mais-Sirup, der häufig zum Süßen von Erfrischungsgetränken eingesetzt wird, in einem Zeitraum von 20 Jahren um mehr als 1000%, wie vor kurzem eine amerikanische Studie berichtete. Parallel dazu nahm die Anzahl übergewichtiger Menschen dramatisch zu, so dass Wissenschaftler seit einiger Zeit einen Zusammenhang zwischen gestiegenem Fructose-Konsum und zunehmender Fettleibigkeit vermuten.
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Und daß das an immer größer werdenden Portionen, immer kalorienhaltigerem Essen und immer weniger Bewegung der Bevölkerung liegt, daran hat noch keiner von den tollen Wissenschaftlern gedacht?
Wie können die einfach quer durch die Gegend Parallelen ziehen? Wer zahlt die Leute eigentlich für diese Studien, die die Welt nicht braucht?
>> Wenn man die Zahl der Störche 1945 und die Zahl der Geburten 1945 zu 100 normiert, hat man bis 1960 die gleichen Kurven.
Womit gezeigt wäre, dass die Babys doch vom Klapperstorch gebracht werden.<<
--> meine Lieblings-Studie
Größe: 1,72 m
Start am 01.09.04 mit 103 kg
1. Ziel: U90
2. Ziel: 87 kg --> Ziel bis 19.10.2014
3. Ziel: U85
4. Ziel: U80
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"the moment i let go of it
was the moment i got more than i could handle
the moment i jumped off of it
was the moment i touched down"
Alanis Morissette - Thank You
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57213 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Do, 29 September 2005 08:20 |
perdia
Beiträge: 1831 Registriert: September 2004 Ort: Alzey-Rheinhessen
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Senior Member |
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Ich auch noch mal eine kleine Anregung:
Historisch und Evolutionstheoretisch würde das echt Sinn machen.
Es heißt ja nur, dass die Mäuse in der Lage sind,
mehr Energie aus Fruchtzucker zu ziehen. Fruchtzucker
ist etwas, das in der Natur vorkommt und verfügbar ist.
Vor allem im Herbst (also um Winterspeck anzusetzen=.
.
Was immer du tun willst, wovon immer du träumst,
fange es an....
In der Kühnheit liegt Mut, Macht und Magie.
Hier entlang
Ausgangsgewicht: 107 Anfang Juni
Tiefstand am 21.03.05 95,5 kg
Stand am 30.01.06: 103 kg )-:
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57237 ist eine Antwort auf Beitrag #57192] |
Do, 29 September 2005 10:04 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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osso schrieb am Wed, 28 September 2005 20:22 | Immerhin sind das rund 10% Gewicht mehr. Intersant finde ich auch das dir Kalorienmenge konstant blieb. Danach macht es keinen Sinn Cola light zu trinken. Ok, wir sind keine Mäuse ...
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Hä? Wieso? In Cola light ist doch eben kein Zucker ( also Fructose ) enthalten, sondern eben genau das ist durch Süßstoff ersetzt. Oder kapier ich deinen Gedankengang gerade nicht? *wirr*
Darüberhinaus empfinde ich persönlich diesen Weg, der in diesen "Studien" gegangen wird, als sinnvoll. Was letztendlich dabei herauskommt steht ja wieder auf einem ganz anderen Blatt, ich will ja auch um Gottes Willen hier nichts propagieren, es ist es aber doch wert, diesen Gedanken in signifikanteren Tests mal nachzugehen, oder? Nur weil es derzeit alles noch nciht wirklich erklärbar ist, heißt es ja nicht automatisch, daß es nciht sein kann, oder? Der Ansatz ansich scheint jedenfalls nicht gänzlich falsch zu sein und von der Hand weisen kann man die dicken Mäuse jetzt auch nciht ( *grinsel* ich bin selbst ne dicke Maus ). Und was steht letztendlich zwischen Kalorien- ( Energie- ) Aufnahme und dick werden? Der Stoffwechsel, irgendwas scheint da dran zu sein. Wer weiß? Vielleciht hatte Atkins letztendlich doch Recht mit seiner Behauptung, daß manche Nahrungsmittel mehr Energie bei der Verdauung beanspruchen als andere? .
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Lieber Gott, wenn du mich schon nicht dünn machst, dann mach wenigstens alle meine Freunde dick!
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57265 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Do, 29 September 2005 10:43 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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Ja, aber Saccharose ist haushaltsüblicher Kristallzucker, kein Süßstoff. Der Zuckergehalt in Cola light ist aber doch durch Süßstoff ersetzt worden, unabhängig davon, um welchen Zucker es sich letztendlich handelt. Oder hab ich irgendwo etwas überlesen? Osso, du machst mich ganz wirr
Zitat: | Die Forscher verfolgten den Werdegang von Mäusen, die entweder eine 15prozentige Fructoselösung, ein Erfrischungsgetränkt mit 10 Prozent Saccharose (Rohrzucker), ein süßstoffhaltiges Diätgetränk oder Wasser tranken. Alle Tiere begannen mit einem Körpergewicht von etwa 39 Gramm. Zum Ende der Studie brachten jene aus der Fructose-Gruppe durchschnittlich 48 Gramm auf die Waage, berichten die Forscher im Fachblatt "Obesity Research", verglichen mit unter 44 Gramm in den übrigen Gruppen. Auch die Masse des Körperfetts stieg in der Fructose-Gruppe besonders stark an, nämlich um etwa 90 Prozent.
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Saccharose: http://de.wikipedia.org/wiki/Saccharose
Jetzt bin ich ganz wirr, also nochmal: ich hab das so verstanden, daß die Mäuschen, die über ihre Getränke zusätzlich Energie aufnahmen, weniger feste Nahrung zu sich nahmen als üblich, also die Fructose-Saccharose-Mäuser zwar weniger als die Mäuse mit dem Süßstoff, diese aber nciht mehr als "üblich" aßen.
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[Aktualisiert am: Do, 29 September 2005 10:49] Den Beitrag einem Moderator melden
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57268 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Do, 29 September 2005 10:58 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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Ach, sooooo meintest du das *an die Stirn patsch*. Jeps, stimmt, da hast du natürlich Recht;). Macht auch Sinn, wenn cih an mich selbst denke: Trinke ich mal etwas anderes als Wasser oder Tee, Säfte bspw oder ( auch wenns eigentlich eher ein Nahrungsmittel denn Getränk ist ) mal ein Glas Milch, so stellt sich ein Sättigungsgefühl ein und ich hab meist sogar kaum oder keinen Hunger mehr. Mir persönlich geht's ja auch bei Cola light darum, mich nicht satt zu trinken, sondern stattdessen lieber die kcalreduzierte Variante zu nehmen um mich dann satt essen zu können. Aber das ist dann wieder ein ganz anderes Thema
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57271 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Do, 29 September 2005 11:11 |
Dingeli
Beiträge: 6957 Registriert: September 2004
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Senior Member Moderatorin |
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Ich glaube eher, daß der Mensch verlernt hat, sich nach seinen Bedürfnissen zu ernähren ( was ja eh schon selbstredend ist, wenn man sich die zumeist übergewichtige Bevölkerung mal anschaut ) und daher Cola - oder was auch immer für gezuckerte Getränke - zusätzlich zu sich nimmt. In dem Moment hat man wiederum die erhöhte Kcalzufuhr, vielleicht in Kombination mit zu wenig Bewegung, aus der dann das Übergewicht resultiert. Die reinen Mechanismen des Körpers sollten zwischen Maus und Mensch ähnlich sein, nur spielen beim Menschen eben noch weitere Komponenten eine Rolle.
Cola light habe ich im oberen Post angeführt, weil ich es selbst ganz gerne trinke, es steht wohl für alle übrigen Lightgetränke stellvertretend .
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Re: Dickmacher Fructose in Getränken... [Beitrag #57383 ist eine Antwort auf Beitrag #57087] |
Do, 29 September 2005 22:16 |
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hardy
Beiträge: 1745 Registriert: Februar 2005 Ort: Emsland
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Senior Member |
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Mal wieder ein später Kommentar
Zitat: | es ist es aber doch wert, diesen Gedanken in signifikanteren Tests mal nachzugehen
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Signifikante Tests? Kennt ihr die Bücher von
Hans-Peter Beck-Bornholdt, Hans-Hermann Dubben
"Der Hund, der Eier legt" und/oder "Der Schein der Weisen"?
Finde ich einfach gut!
Um ein tadelloses Mitglied einer Schafherde sein zu können, muß man vor allem ein Schaf sein.(Albert Einstein)
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