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Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354599] Do, 21 Mai 2009 13:27 Zum nächsten Beitrag gehen
Melarne ist gerade offline  Melarne
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Hallo zusammen.
Hoffe ich finde hier jemanden der mir meine Frage fachmännisch beantworten kann. Fahre von MO-FR. jeden Tag je morgens und Abends 1 Std. mit dem Rad zur Arbeit. Fast regelm. schaffe ich es dann noch SA ne std. schwimmen zu gehen und SO dann ne halbe std. joggen. Ich esse ca.2-4 Bröttchen am Tag. Kein süßes, nur bissl gesundes Fett durch Oliven oder ähnliches. Ansonsten mal Fisch, bissl Fleisch. Mal (eher selten ne Pizza) sonst Vollkorn Spaghetti mit gesunder soße, Reis oder ähnliches gesundes.Zwischendurch betreibe ich dann noch leichtes Muskelaufbau training für den ganzen Körper. Wiege bei einer Größe von 1,66 aber auch nach 8 Wochen dieser Sporteinheiten 65 KG. Was mache ich falsch ? Ich bin nicht dick oder fett. Aber ich möchte gerne noch Körperfett abbauen. Gegen noch mehr Muskelmasse habe ich nichts. Bin schon bissl besser mit Muskeln ausgestattet als manch andere Frau.
Wie viele Kohlenhydrate, Fett, Eiweiss muß ich, darf ich zu mir nehmen?

Vielen dank schon jetzt für eure Hilfe.

Lg
Melarne


Ich bin einzigartig, nicht artig!
Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354601 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Do, 21 Mai 2009 14:00 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cherimoya ist gerade offline  Cherimoya
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Hey Smile
Leider bin ich kein Fachmann, aber da ich gerade David Kirsch's 14 Tage Body-Plan Programm durchlaufen habe, glaube ich, dir zumindest ein bisschen helfen zu können.
Als erstes würde ich an deiner Stelle die Brötchen komplett von deinem täglichen Ernährungsplan streichen, denn wie David so schön beschreibt, sind das leere und wirklich nutzlose Kalorien!! Zudem enthalten sie oft noch Natrium und gehärtete Fettsäuren. Dann doch lieber eine Scheibe Vollkornbrot.
Ansonsten würde ich dir als Tipp geben, ein wenig mehr Eiweiß zu essen. Es fördert den Muskelaufbau UND macht satt - also gleich zwei positive Eigenschaften!! Smile

Ich habe mich vor diesem 14-Tage-Programm auch sehr bewusst und gesund ernährt (und täglich Sport gemacht), aber irgendwann stand die Waage still und wollte und wollte einfach nicht weiter.
Und es hat wirklich eine menge gebracht! Ganze 2,8 kg und viele cm Umfang. Nun bin ich grad in Phase II und nehme langsam wieder mehr KHs in meinen Ernährungsplan auf. Trotzdem werde ich weiterhin Low Carb essen Smile

Liebe Grüße und viel Erfolg!


Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354648 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Do, 21 Mai 2009 19:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Aber ich möchte gerne noch Körperfett abbauen. Gegen noch mehr Muskelmasse habe ich nichts

Das ist nicht so sehr eine Frage der Ernährung, sondern nach dem Training. Was du da machst scheint mir sinnvoll. Die DGE empfiehlt 15% (oder 0,8g/kg Körpermasse ) EW, <= 3o% Fett und >= 55% KH's.
Im Sport kann mehr EW (ca 1,5g/kg) sinnvoll sein und im Ausdauerbereich kann der KH Anteil auchn höher liegen.
Aber bei deinem Trainingspensum bist du erstmal mit den Empfehlungen der DGE gut bedient. Überflüssiges EW wird auch nur in Energie umgesetzt und nicht zum Muskelaufbau verwendet
Du kannst im Portal mal ausrechnen was du tatsächlich isst. Dann hätte die Diskussion eine konkrete Gundlage

Du könntest aber evententuell an dein Traing ändern. Im Ausdauerbreich kannst du z.b. eimal die Intesität erhöhen. Z.b. einen Tempolauf oder ein Fahrtspiel.
Ausserdem wären einmal in der Woche ein intesives Ganzkörperkrafttraining sinnvoll

PS: 8 Wochen ist noch kein Massstab, vor allem weil du im Normalgewichtsbereich bis


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354649 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Do, 21 Mai 2009 19:15 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Melarne ist gerade offline  Melarne
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Hallo und danke erstmal für deine Antwort. Ich esse wenn dann nur vollkorn produkte.Sind also auch vollkorn bröttchen gewesen. Esse halt 1 apfel und noch 1 teil anderes obst am tag. dazu bissl frisches gemüse einfach so zum knabbern. ich kann doch die bröttchen nicht ganz streichen.wovon soll ich da satt werden ? was soll ich sonst morgens essen? danke schon jetzt für die nächste antwort.
ganz lieben gruß
melarne


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354657 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Do, 21 Mai 2009 19:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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wenn du mich fragst, ist brötchenstreichen quatsch. ich ess selbst 3-4 brötchen am tag (inzwischen auch öfter vollkornkneckebrot, sehr lecker) und lebe bestens.

von 1x "leichten" muskelaufbautraining die woche wird nix passieren. und der rest an sport ist zwar nett, hat aber mit figurformung relativ wenig zu tun. meiner meinung nach fährst du - vor allem in deinem gewichtsbereich - 3bis4 krafttrainingseinheiten die woche sehr viel besser. das muss nicht ewig lang sein. häufigkeit > trainingsdauer! und leicht bringt ehrlich gesagt nix. höchstens erhalt der aktuellen muskelmasse. wenn du aufbauen willst musst du deine muskel schon fordern. das fett verschwindet dann von ganz alleine, wenn du die ernährung so beibehälst.

wenn du nicht weißt wie du trainieren sollst, findest du in meiner signatur ne kleine anleitung als vorschlag.


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354879 ist eine Antwort auf Beitrag #354649] Fr, 22 Mai 2009 16:25 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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Melarne schrieb am Do, 21 Mai 2009 19:15

ich kann doch die bröttchen nicht ganz streichen.wovon soll ich da satt werden ? was soll ich sonst morgens essen?

Müsli oder so etwas? Davon wird man sehr satt. Aber im Grunde genommen hast Du recht, Vollkornbrötchen oder Vollkornbrot morgens ist sicherlich in Ordnung. Obwohl mir 4 Brötchen schon viel vorkommen, so viele könnte ich auf einen Streich wohl nicht essen, aber das ist ja von Mensch zu Mensch verschieden.


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354882 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Fr, 22 Mai 2009 16:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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am tag hat sie geschrieben nicht am stück =)

ich ess die auch über den vormittag verteilt


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354886 ist eine Antwort auf Beitrag #354882] Fr, 22 Mai 2009 17:17 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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Ja, habe ich dann auch gesehen. Smile Aber ich weiß nicht ... ich hatte immer das Gefühl, wenn ich Vollkornbrot esse, werde ich davon eher satt als von Brötchen, auch wenn es Vollkorn ist. Aber ist vielleicht auch nur Einbildung.

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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #354888 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Fr, 22 Mai 2009 17:33 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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das geht mir übrigens auch so. Es muss wohl an der konsistenz liegen oder da spielt sich was im Kopf ab.
Aber eigenlich müsste das völlig egal sein


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355134 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 16:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Melarne ist gerade offline  Melarne
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Alos ich weiß nun aus anderen Foren d. ich entweder fett abbauen oder muskeln aufbauen kann aber nicht beides gleichzeitig. Ich ziehe Fettabbau da auch im moment vor da, wie ich ja geschrieben habe, es an muskeln für ne frau bei mir nicht mangelt. Wieso, nehme ich aber dennoch, trotz d.ich wesentlich mehr sport als vorher mache, nix, aber auch wirklich nix ab??? Es soll leute geben die meinen es würden schon muskeln aufgebaut, glaube ich aber nicht. Erstens ist mein "training" dafür nicht intensiv genug und zweitens geht dies sicher nicht so schnell. Die Menge die ich zu mir nehme hat sich halt auch nicht geändert. Also woran liegt es?

ganz lieben gruß und danke für die tipps
melarne


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355136 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 16:52 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

Alos ich weiß nun aus anderen Foren d. ich entweder fett abbauen oder muskeln aufbauen kann aber nicht beides gleichzeitig.

ich weiss das die Meinung weit verbreitet ist. Das ist aber keineswegs gesicherte Erkenntnis.
Im Gegenteil, es gibt viele Sportmediziner die sagen das das sehr wohl gleichzeitig geht. Es ist möglich eine negative Energiebilanz zu haben und gleichzeitig einen positive Proteinbilanz hinzubekommen.
Was ich aus eigener Erfahrung sagen kann, ist das es möglich ist Kraft zu steigern und gleichzeitig das Gewicht zu reduzieren.
Ich messe allerdings nur Kraft und nicht die Muskelmasse.

Dein Problem kann aber letztlich nur an der Energiebilanz liegen. Wenn du nichts an der Energiezufuhr ändern willst, was ich gut verstehen kann, kannst du nur was an der Intensität oder Dauer des Trainings ändern.


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355139 ist eine Antwort auf Beitrag #354648] So, 24 Mai 2009 17:12 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Kudu
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osso schrieb am Do, 21 Mai 2009 19:15

PS: 8 Wochen ist noch kein Massstab, vor allem weil du im Normalgewichtsbereich bis

Darauf würde ich gern noch mal hinweisen. Du hast kein Übergewicht, deshalb sieht der Körper auch keinen Grund, da etwas abzubauen. Ich denke, daran liegt es. Im Normalgewichtsbereich ist der Körper auf jeden Fall darauf aus, das Gewicht zu halten, nicht noch etwas abzubauen (das ist ja auch vernünftig, denn bei Normalgewicht muß man eigentlich nichts abnehmen).


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355152 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 18:18 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Melarne ist gerade offline  Melarne
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Dass man bei normal gewicht nicht abnehmen muss, da stimme ich dir zu. Aber man kann normal gewicht haben und dennoch einen zu hohen körperfettanteil. Gewicht und körperfettanteil sind 2 verschiedene paar schuh. Ich werde einfach versuchen mich in geduld zu üben, nochmal etwas genauer schauen wieviele kohlenhydrate und eiweiss ich zu mir nehme und dann mal schauen.


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355153 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 18:29 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cherimoya ist gerade offline  Cherimoya
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Normalgewicht hin oder her, in erster Linie sollte man sich WOHL fühlen in seiner Haut (es sollte natürlich im 'gesunden' Bereich bleiben, das ist ganz klar) und bei wirklich jedem ist das doch unterschiedlich mit dem Aussehen!
Ich hab z.B. eine Freundin, die knapp 4 cm größer ist als ich und mit ihren 1,62 55 kg wiegt. Sie hat eine super Figur und Proportionen an den richtigen Stellen. Sie ist also echt schlank und fühlt sich auch wohl. Ich widerum bin 1,58, wiege knapp 48 kg und sehe noch immer um einiges 'fülliger' aus, als meine Freundin. Es könnten eben einfach noch ein, zwei Kilo weniger sein.
Insofern kann man das doch wirklich nie pauschalisieren!!

Doch leider ist es wahr, dass der Körper nur ungern was hergibt, das merke ich auch immer wieder Wink


Dennoch viel Erfolg dir Smile


Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355161 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 18:46 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Melarne ist gerade offline  Melarne
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also laut portal folgendes : Grundumsatz Kalorien = ca. 1450, Gesamtumsatz = ca. 2200.
Taillenumfang bei mir 75 cm. (<80 = normal, 80-88 cm übergew., >88 adipositas).
Laut portal bin ich ein Birnen typ.
Habe einen bmi von 23,6.
Bin halt 1,66-1,68 groß und wiege 65 kg. Taillenumfang 75cm und Hüftumfang von 92,5 cm
werd fleissig weiter sport machen und ich hoffe iregndwann purzeln die fettpölsterchen dann auch.
im portal steht halt d.es bei den birnentypen bissl hartnäckiger vorsich geht mit dem abspecken.
also geduld Smile
Ich habe ab Dienstag auch mehr zeit, da sollte ich dann viell einfach mal wieder die Hantelbude besuchen.
danke aber für eure hilfe


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[Aktualisiert am: So, 24 Mai 2009 18:49]

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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355163 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 18:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Das Birnenfett ist halt nicht so stoffwechselaktiv. Dafür ist es gesundheitlich unbedenklich. Man kann nicht alles haben Rolling Eyes

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[Aktualisiert am: So, 24 Mai 2009 20:03]

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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355167 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 19:19 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Cherimoya ist gerade offline  Cherimoya
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Mach dir nichts draus, ich bin leider auch ein Birnentyp Wink
Das kriegen wir TROTZ Birne hin, oder?! Smile


Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355173 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 19:40 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
gouvi
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Ich bin ganz froh, eine "Birne" zu sein, gesundheitlich ist das für Frauen nämlich die wesentlich bessere Ausgangsposition, selbst wenn wir uns gelegentlich nicht gefallen damit...

Größe 170cm (oder 171cm, je nach dem, wann ich mich messe ...)

http://tickers.TickerFactory.com/ezt/t/wfvq8yF/weight.png

Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355230 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 22:37 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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birne ist ja bei frauen mehr oder weniger normal und standard =)

muskelaufbau und fettabbau geht übrigens ^^

hab heute wieder ne intensive messung gemacht. körperfettmessung durch caliper, bilder gemacht, vermessen etc.

letzte war vor 2 monaten. hab in der zeit 4kg muskeln aufgebaut und 2% körperfett verloren (vorher ca 16% jetzt ca 14%). bin ganz begeistert, hoffe ich kann an die erfolge anknüpfen =)


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355233 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 22:44 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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Zitat:

letzte war vor 2 monaten. hab in der zeit 4kg muskeln aufgebaut und 2% körperfett verloren

Welche Drogen nimmt du Surprised


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355235 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 22:50 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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keine Very Happy

mein kumpel hat von seinem rehatraining auf aufbautraining umgestellt und hatte 2kg muskelzuwachs in 1 monat. er war früher allerdings schonmal recht massig und hat dazu auch die veranlagung. dafür hat er auch fett aufgebaut ^^

ich hätte es selbst nicht gedacht, finds aber cool ^^


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355244 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] So, 24 Mai 2009 22:55 Zum vorherigen Beitrag gehenZum nächsten Beitrag gehen
osso ist gerade offline  osso
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das widerspricht aber allem was so allgemein über clean möglichen Muskelaufbau bekannt ist. Ich hab da meine Zweifel das da richtig gemessen wurde.
Aber ich kenne da auch die Studienlage nicht besonders gut


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Re: Fachfrage an Wissende! [Beitrag #355273 ist eine Antwort auf Beitrag #354599] Mo, 25 Mai 2009 08:03 Zum vorherigen Beitrag gehen
Daniel0815 ist gerade offline  Daniel0815
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solangs dem im positiven sinne widerspricht find ich das in ordnung ^^
uns is aber beim bildermachen aufgefallen, dass ich noch ein paar haltungskorrekturen nötig hab. zb meine brustmuskulatur ist vom früheren bankdrücken verkürzt....


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